АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   

> Правила раздела Лекарства

В этом разделе действуют общие Правила форума Угрей.НЕТ.
Этот раздел для сообщений о зарегистрированных лекарственных средствах. Описания и отзывы о главных наружных средствах для лечения акне есть также в разделе Аптека. Детальные отзывы можно оставлять там.

> Лекарства для желудка
313
сообщение 16 Apr 2007, 16:56
Сообщение #1



Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 25-March 07
Пользователь №: 6494
Репутация: пока нет




Сходил, сдал анализы. По всей видимости, угри развиваются из-за избытка энтерококков в организме (10^8 при макс. допустимом количестве 10^5).
Какие лекарства можно использовать?
Наверняка есть куча дорогих лекарств, рублей по 1000-1500, имеющих тот же результат, что и простые отечественные образцы. Желательно не гробить кучу денег на это дело.
Посему прошу дать совета.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
 
Начать новую тему
Ответов
maxikm
сообщение 15 Jan 2008, 19:47
Сообщение #2

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Полностью согласен со статьей, приведенной уважаемой Loreljaj. Добавлю еще вот что:
с РМС, В.В. Самойленко
Дисбактериоз
Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Iljimae
сообщение 11 Aug 2009, 23:26
Сообщение #3

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 31
Регистрация: 26-September 08
Пользователь №: 21084
Репутация: 1




Цитата(maxikm @ 15 Jan 2008, 20:47 ) *
А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.


После единственного в моей жизни приема антибиотиков я на две недели выпала из жизни. Проблемы с ЖКТ были ужасные. Была не только диарея, были адские кишечные колики и температура под 40. О дисбактериозе я тогда не слышала и соответственно во время приема антибиотиков никаких чудо-йогуртов не принимала. Пузырек Хилак-форте, купленный мамой, избавил меня от проблем с ЖКТ за несколько дней. Так что в дисбактериоз я верю, так как о его существовании убедилась на собственном опыте.

Сообщение отредактировал Iljimae - 11 Aug 2009, 23:26


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

Сообщений в этой теме
313   Лекарства для желудка   16 Apr 2007, 16:56
Elis   Сходил, сдал анализы. По всей видимости, угри разв...   16 Apr 2007, 17:10
loban   что за анализ был   16 Apr 2007, 17:56
Инночка   объясните кто-нибудь, пожалуйста, что такое энтеро...   16 Apr 2007, 18:02
Loreljaj   объясните кто-нибудь, пожалуйста, что такое энтеро...   17 Apr 2007, 19:40
loban   верно энтерококки . enteron - кишка и кокки), стр...   18 Apr 2007, 00:28
Инночка   а есть ли связь между этими бяками и дисбактериозо...   18 Apr 2007, 07:03
loban   связи нет...но при дисбактериозе течение таких сит...   18 Apr 2007, 10:12
Инночка   привело нерегулярное питание студента)   18 Apr 2007, 21:45
loban   привело нерегулярное питание студента) попей нарин...   18 Apr 2007, 23:01
Инночка   уже) нарине 2 раза в день+кефир сколько влезет   18 Apr 2007, 23:33
Anonimka   А про Нарине можно поподробней? :rolleyes: Лечу ...   20 Apr 2007, 15:59
Инночка   о наринэ можно почитать в инете. если коротко: сод...   20 Apr 2007, 17:06
loban   в жидкой гораздо лучше можно даже растратиться на ...   20 Apr 2007, 22:51
Anonimka   анонимка...с кала посев был на микрофлору? Ага, с ...   21 Apr 2007, 07:07
loban   это не отклонения всё оке!   21 Apr 2007, 17:55
Anonimka   это не отклонения всё оке! Как же это не откло...   22 Apr 2007, 16:30
as3asd3   а разве кефир и пивные дрожжи не являются дешевым ...   21 Apr 2007, 23:37
loban   боюсь что кефира будет мало в случае с серьёзным ...   22 Apr 2007, 03:53
Miha-m   боюсь что кефира будет мало в случае с серьёзным ...   23 Apr 2007, 15:59
loban   незнаю таких препаратов поэтому они наверное неэфф...   23 Apr 2007, 19:49
drey89   Каши ешьте, кефирчик с творогом пейте и не надо бу...   1 May 2007, 07:37
Инночка   loban, ни в одной аптеке не нашла наринэ в жидкой ...   13 May 2007, 00:10
eirene   а у нас о нем мало кто слышал даже... Вот эт точно...   13 May 2007, 16:45
kykla   Вот эт точно ;) Я только от вас двоих впервые о не...   13 May 2007, 22:23
Инночка   :blink: :blink: :blink: "наринэ"?...   14 May 2007, 07:12
FunnyEll   Да, вы и вправду народ. В Москве и нет!? Удивл...   14 May 2007, 07:14
Инночка   буду рада, если кто-нибудь укажет мне магазин в Мо...   14 May 2007, 07:20
FunnyEll   Инночка тебе он зачем? Его сейчас не назначают и ...   14 May 2007, 07:53
apple   У когонить хоть раз усиливалась болезнь от примене...   14 May 2007, 10:00
FunnyEll   А может стресс? Нервы, как???   14 May 2007, 10:45
Незабудка   Мне тоже прописывали бифиформ! Это очень хорош...   28 May 2007, 11:58
Незабудка   Инночка, лучше всего бифиформ. Стоит около 200 руб...   28 May 2007, 12:00
Anonimka   Пью сейчас Бифиформ.. Пару дней назад закончила пр...   1 Jun 2007, 13:30
Незабудка   Я лечила геликобактер давно. Говорили, что с УБ св...   1 Jun 2007, 19:09
Goofy   а какое их этих лекарст лучше принимать при дисбак...   10 Oct 2007, 23:18
nartsiss   Сходил, сдал анализы. По всей видимости, угри разв...   20 Oct 2007, 15:49
Дюймовочка   Да, действительно, способствует. Тока они называ...   21 Oct 2007, 15:44
Иси   Мне для желудка-кишечника дерматолог прописала дие...   28 Oct 2007, 19:26
flammend   посоветуй больницу, где можно обследоваться на это...   28 Oct 2007, 23:29
xannna   да, меня тоже интересует Я начала лечение у дерма...   20 Nov 2007, 18:51
FunnyEll   ханна посоветовала бы еще лактулозу (дюфалак, лакт...   21 Nov 2007, 08:36
xannna   ханна посоветовала бы еще лактулозу (дюфалак, лакт...   21 Nov 2007, 09:21
FunnyEll   зато я посоветовала, чтоб тебе было лучше, - это д...   21 Nov 2007, 10:57
xannna   FunnyEll это я уже принимала в терапии другого спе...   21 Nov 2007, 11:23
женя0304   у меня обнаружили язву пищевода!врач сказал чт...   18 Dec 2007, 04:49
никита87   подскажите пожалуйста, чем мне можно лечить желудо...   12 Jan 2008, 22:31
АленаГаврилец   подскажите пожалуйста, чем мне можно лечить желудо...   13 Jan 2008, 12:51
FunnyEll   хм, вроде гастрит не лечат - соблюдают диету, со в...   13 Jan 2008, 07:32
maxikm   подскажите пожалуйста, чем мне можно лечить желудо...   13 Jan 2008, 18:24
никита87   спасибо за ответ. но к сожалению я уже проходил эт...   14 Jan 2008, 14:49
FunnyEll   попробуйте попить тысячелистник - убивает бактерии...   14 Jan 2008, 15:22
maxikm   ..от алкоголя отказаться не мог, да ещё и наркотик...   14 Jan 2008, 20:28
Птах   По поводу связи проблем с ЖКТ и угревой болезнью, ...   14 Jan 2008, 20:37
FunnyEll   Запомните одно: никакие примочки-припарки, травки-...   15 Jan 2008, 12:54
maxikm   А пыталась? Проводились ли подобные исследования, ...   15 Jan 2008, 00:10
Птах   Можно очень долго изучать влияние пения на зрение ...   15 Jan 2008, 01:52
maxikm   ... Врачей у нас выпускают одни и те же медвузы. К...   15 Jan 2008, 09:56
Птах   Что плого в том, что врачи во всем мире при конкре...   15 Jan 2008, 18:27
Инночка   вот уж не знаю есть бактериоз-нет его, но связь ме...   15 Jan 2008, 10:27
FunnyEll   Потому что такой болезни НЕТ, а следовательно на е...   15 Jan 2008, 13:12
FunnyEll   а если не входят, так почему само заболевание фигу...   15 Jan 2008, 18:13
Loreljaj   Из газеты: Кого из нас не мучили вздутие живота ...   15 Jan 2008, 18:46
maxikm   Еще чтобы посмеяться с РМС Добрые вы… я сразу это...   15 Jan 2008, 19:53
maxikm   вы говорите о совершенно разных вещах, похоже сами...   15 Jan 2008, 20:12
FunnyEll   знаете вы напоминаете мне того, человека, который ...   15 Jan 2008, 21:48
FunnyEll   это вам, для того, что слова не казались пустым зв...   15 Jan 2008, 22:18
Lty   Когда пил антибиотики, врач прописывал одновременн...   4 Jan 2009, 16:13
Bezfantasia   У меня утром постоянно болит желудок..Завтракаю я ...   10 Jun 2009, 13:09
Виктор001   У меня утром постоянно болит желудок..Завтракаю я ...   12 Aug 2009, 11:19
BadMaza   Обязательно! У самого желудок по утрам болел,...   12 Aug 2009, 16:41
Homika   Написано, что УБ прежде всего гормонозависимое заб...   9 Aug 2009, 19:36
Илья25   Могу поспорить по поводу связи прыщей и проблем с ...   10 Nov 2009, 13:38
CRMA   Локализация прыщей, если проблемы с кишечником, - ...   6 Apr 2010, 15:20
Romane   Лет с 10 уже начались проблемы с желудком. Вообщем...   8 Apr 2010, 04:33
unknown99   зависимости УБ и проблемм с жулудком не выявленно...   20 Jul 2010, 20:10


Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 03:19
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.