АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
> Лямблиоз и высыпания на лице, Связь внутренних инфекций и состояния кожи- есть ли она?
Caprice
сообщение 24 Jan 2008, 15:41
Сообщение #1

Посетитель

Группа: Посетители
Сообщений: 5
Регистрация: 24-January 08
Пользователь №: 12732
Репутация: пока нет




Добрый день! Мне 21 и проблемы с кожей лечу уже более 6 лет. Начинала с чисток и болтушек, всевозможных масок из антибиотиков. Мой первый косметолог и предложила мне сдать анализы на лямблиоз. Методом дуодонального зондирования обнаружились лямблии. Прошла курс лечения (макмирор, фильтрум, эссенциале). Лучше стало только относительно, с различной периодичностью появлялись внутренние прыщики, комедоны.
Сейчас лечусь в другой клинике, там прошла курс фотолечения 2 года назад. Химический пилинг вызвал очень сильную реакцию. Вчера моя врач назначила роаккутан, но это другая тема.

Хотелось бы узнать, дейсвительно ли недолеченный лямблиоз может давать такие последствия на лицо и спину? Может ли это служить основной причиной возникновения акне?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
 
Начать новую тему
Ответов
rimskiy
сообщение 19 Apr 2009, 21:52
Сообщение #2



Группа: Посетители
Сообщений: 3
Регистрация: 19-March 08
Пользователь №: 14623
Репутация: пока нет




Обнаружили лямблии, вылечил вроде, но прыщи не ушли. Хотя гастроэнтеролог говорила, что они связаны друг с другом.
Последний анализ - антитела к антигенам лямблий(как то так)в кале - это по назначению гастроэнтеролога после лечения. И вот этот анализ показал, что лямблий нет. Но после прочтения этой темы пойду сдавать анализ на цисты...


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
veet
сообщение 22 Mar 2010, 22:34
Сообщение #3

Борец
*****
Группа: Ветераны
Сообщений: 765
Регистрация: 26-December 07
Пользователь №: 11824
Репутация: 11




 какой анализ самый достоверный на лямбиоз. сдача кала не показывает ничего. остаётся ИФА или может Д/З ?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
veet
сообщение 9 Apr 2010, 10:51
Сообщение #4

Борец
*****
Группа: Ветераны
Сообщений: 765
Регистрация: 26-December 07
Пользователь №: 11824
Репутация: 11




1.Что же такое лямблии?

Сначала маленькая неправда:
Принято считать, что лямблии – это паразиты, способные вызывать холецистит (воспаление желчного пузыря), а если заведутся в печени, страшно и сказать – цирроз, при поражении кишечника – регулярные боли, плюс на их фоне могут возникнуть тошнота, рвота и все остальное, что вообще в организме может возникнуть.

Немного истории. Это простейшее существо – связующее звено в эволюции между бактериями и многоклеточными организмами – было описано в 1681 году. Ливенгук увидел его в изобретенный им микроскоп и, хотя и не был врачом и биологом, удачно назвал его «анимакулой», т. е. малюсеньким животным. Д-р Ф. Ламбл из Праги (а не «русский ученый Д.Ф. Лямблий», как некоторые полагают) назвал его «Cercomonas intestinalis», a Стилс в 1915 г. переименовал в честь Ф. Ламбла и парижского профессора А. Жиарда в «Giardia lamblia». Сейчас это жгутиковое простейшее правильнее называть «Жиардия тонкокишечная» – Giardia intestinalis (согласно предложению Международной комиссии по зоологической номенклатуре).

Он смотрел в окуляр простейшего микроскопа, а на него оттуда смотрела анимакула.
Довольно маленькое похожее на приведение существо, размерами в два с лишним раза превышающее красное кровяное тельце эритроцит.

В продолжение большой правды:
Так вот, эти жиардии тонкокишечные, они, конечно, паразиты, но вредительством особым не отличаются, по сравнению, например, с глистами. В желчном пузыре и желчевыводящих путях они вообще не живут, потому что попадая в желчь гибнут. Куда уж им холецистит вызывать. В доказательство можно привести цитату из руководства для педиатров из серии «Последипломное образование» 2003 г.: «В настоящее время большинство исследователей пришли к точке зрения, что лямблии в неповрежденном желчном пузыре и протоках не живут». Очень осторожная формулировка для века молекулярной биологии

Далее о печени. Вероятность возникновения цирроза печени у обладателей лямблий приравнивается к возможности его возникновения у обладателей вшей, обладателей родимых пятен и вообще необладателей. Также лямблии не могут быть причиной тяжелых нарушений желчевыводящей системы (холецистохолангитов).
До сих пор никакой причинно-следственной связи между наличием у человека лямблий и серьезными болезнями печени официальная медицина не обнародовала, а предположения о существовании этой связи отдельно взятых людей, даже одетых в белые халаты, являются ни чем иным как их личным мнением. Хотя конечно крайне интересно узнать, если для лямблий желчь губительна, как же тогда они умудряются так напакостить в печени?

Теперь наконец мы и добрались до единственного места в котором живут эти простейшие жгутиковые – это тонкая кишка. Обычно лямблиоз протекает в виде простого паразитоносительства. Но бывают и явные формы, преимущественно в виде нарушения деятельности кишечника. В этих случаях болезнь начинается через неделю-две после заражения, остро с жирного и жидкого стула (который может продлиться до трех дней) и иногда болей в подложечной области. Осложнений такой лямблиоз не дает, и как правило прогноз благоприятный.

2. А лямблиоз ли это?

Понятно, что источником знаний о наличии у вашего ребенка лямблий, естественно, послужили анализы кала. Вопрос только в том, что послужило причиной для обследования. Вполне возможно, что один из ниже перечисленных пунктов:
1. У вашего ребенка периодические боли в животе, временами неважное самочувствие, бывает спонтанная рвота.
Дело в том, что скорее всего при подобных симптомах у ребенка имеются проблемы с пищеварительным трактом, или с нервной системой (психологическая обстановка!), в любом случае очень желательно, чтобы вас проконсультировал хороший доктор. Который бы и установил истинную причину недомоганий. А не объяснял бы все лямблиями, которых нашли в кале, и вытравив которых вы вряд ли разрешите вопросы со здоровьем ребенка.

2. Ваш педиатр посоветовал провериться на лямблии, так как ребенок на вид «худенький», хоть и с хорошим аппетитом, и других жалоб у вас нет.
Если у каждого здорового ребенка, худощавого или, как говорили наши бабушки, «поджарого» телосложения, подозревать лямблиоз, то ровно с таким же основанием у всех полненьких детей надо подозревать врожденное нарушение обмена веществ. Одни худенькие, другие толстенькие, третьи высокие, четвертые низкие – просто у детей разный аппетит, в каждом из них заложен уникальный генный набор, одни спортивны и подвижны, другие предпочитают более размеренный темп жизни, все это и отражается на их конституции.
И основной показатель того, что все в порядке – это самочувствие и развитие ребенка, а рождать подозрения, исходя из общего впечатления и собственных представлений о том, как «обязан» выглядеть здоровый ребенок, по меньшей мере не совсем корректно.

3. Вы решили сами сдать анализы, для профилактики, поскольку ребенок имеет привычку грызть ногти, копаться в земле (песке), сосать карандаш и т.д.
Профилактика – дело, конечно, нужное, если под ней понимать закаливание ребенка, полноценное питание, достаточное пребывание на свежем воздухе и соблюдение элементарных гигиенических мер. А не привычку сдавать кровь, мочу или кал (как в данном случае) на анализы «на всякий случай», глядишь «авось, что и найдут». Потому, что вы принесете ребенку больше вреда, чем пользы, если будете жить в духе «ожидания какой-нибудь болезни».

4. У ребенка проблемы с желчевыводящей системой, и врач безуспешно пытаясь с ними справиться, решил что всему виной лямблиоз (кстати, самая популярная гипотеза).
Не живут они в желчном пузыре, не живут! Даже, при дуоденальном зондировании, когда лямблий достают из тонкой кишки, то зачастую они находятся в очень плачевном состоянии. А про желчный пузырь и говорить нечего. Соедините приведенные выше две несложные посылки и придете к нехитрому умозаключению, что в пузырной желчи лямблии просто дохлые.
Можно и здесь «подкрепиться» цитатой все из того же руководства для педиатров: «В настоящее время принято считать, с учетом достижений современных методов исследования билиарного тракта, что патология желчевыводящей системы у детей носит преимущественно функциональный характер». Это означает, что явной, предметной и потому легко устранимой причины установить не удается.

5. Ребенок страдает частыми ОРВИ, простудами и т. д. , врач рекомендовал этот анализ.
Можно предположить, что при направлении на анализ подразумевалась сложная схема, в которой лямблии вредят кишечнику и прямо или косвенно приводят к ослаблению иммунитета. Если бы лямблии так влияли на защитные процессы в организме, за них бы всерьез взялись иммунологи, а не педиатры. Больше в данной ситуации лямблии вроде привязать не к чему.
Выраженность болезни (лямблиоза ) никак не связана с иммунитетом: известно, что у больных СПИДом лямблиоз не обостряется и не трансформируется в угрожающие формы. Антитела к лямблиям у здоровых и у ослабленных людей практически не образуются. И это свидетельствует о том, что наша иммунная система к ним абсолютно равнодушна, и не видит в лямблиях своих врагов. К тому же лямблии не выделяют токсинов.

6. Приступы у ребенка ацетонемической рвоты, возможными провокаторами которой являются лямблии.
Ни одна серьезная медицинская книжка данный вопрос не осветила, зачем тогда выдумывать эту зависимость тем, кто этих книжек не пишет и не читает? Лечить надо, используя научные факты, а не зыбкие предположения.

7. У ребенка проблемы с кожей и вы ищете их решения в неполадках в пищеварительном тракте.
Кожа – это, бесспорно, епархия дерматологов и к одному из них вы можете обратиться. Но только не к тому, кто предложит начать поиск безобидных лямблий. Помните, даже если вы пройдете нужное лечение и вытравите из себя этих простейших, это не станет для вас гарантией решения кожных проблем. Хотя и вполне вероятно, что после приема сильных антибактериальных лекарств, наступит улучшение, ведь через кровь эти препараты действуют на возбудителей непосредственно в коже. А лямблии то и не при чем.
Как видите, ни один из этих 7 пунктов не имеет ровным счетом никакого отношения к самим лямблиям.

3. Стоит ли бороться со жгутиковыми «монстрами»?

В США, к примеру, конкурируют лишь две позиции в вопросе об отношении к носительству лямблий у детей : 1) не лечить, если не наблюдается вспышек острого гастроэнтерита в детских коллективах и 2) не лечить вовсе , так как это все равно не уменьшает заболеваемости (и зараженности).

Лямблии в принципе не причиняют человеку особых неудобств. Чуть ли не 30 % жителей земного шара являются их латентными носителями и им они не доставляют практически никаких проблем. По крайней мере до тех пор пока «хозяин» не знает о их существовании и не впадает в панику с легкой подачи не самого мудрого доктора. По не совсем понятным причинам, некоторые врачи имеют привычку «гонять лямблий» при разнообразных расстройствах. Хотя единственная официально признанная болезнь, которая возникает при переизбытке лямблий в 12-перстной кишке: «лямблиозный энтерит», и если описать его очень коротко то, это понос проходящий, как правило, самостоятельно в течение нескольких дней.

Как утверждают инфекционисты и эпидемиологи, о возможности лямблиоза надо думать при появлении диареи, особенно у детей, протекающей без выраженных проявлений общей интоксикации при отсутствии в стуле слизи и крови. До середины 60-х годов прошлого, т. е. ХХ века, вопрос о том, что лямблии могут вызвать понос вообще оставался спорным, исследователей смущало колоссальное преобладание бессимптомных носителей лямблий среди обследованных.
Справедливости ради стоит сказать, что встречается и хронический лямблиозный «энтерит», при этом причина его хронизации еще недостаточно изучена. В принципе, его и «энтеритом» (воспалением кишечника) нельзя назвать, потому как воспаления то нет.
Конечно, при желании, можно и вывести лямблии из организма. Но если вы все таки зададитесь такой целью, то прежде чем приступить к намеченному «лечению» ребенка возьмите аннотации таких препаратов, как например трихопол, тиберал и фуразолидон. И если у вас не сложится впечатление, что вы «палите из пушки по воробьям», применяя подобную терапию при простом паразитоносительстве, то в таком случае радует только то, что вы не медик и потому другим этого не посоветуете.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

Сообщений в этой теме
Caprice   Лямблиоз и высыпания на лице   24 Jan 2008, 15:41
maxikm   Уважаемая Caprice! А есть ли у вас в настоящее...   24 Jan 2008, 16:23
Caprice   Уважаемая Caprice! А есть ли у вас в настоящее...   24 Jan 2008, 16:36
Птах   Уважаемая Caprice! А есть ли у вас в настоящее...   24 Jan 2008, 18:13
maxikm   Сейчас стою перед выбором: или без анализов на лям...   24 Jan 2008, 18:07
frenil   Птах, наличие глистной инвазии обеспечивает повыше...   24 Jan 2008, 18:42
maxikm   Вы считаете, что лямблиоз может вызывать УБ? :o ...   24 Jan 2008, 19:09
Птах   Заметьте, не я это сказал. При наличии симптомов ...   24 Jan 2008, 19:21
maxikm   Лямблии могут являться, по Вашему мнению, причиной...   24 Jan 2008, 19:49
frenil   Птах, ты думаешь, что причина болезни единственна?...   25 Jan 2008, 04:19
Птах   Птах, ты думаешь, что причина болезни единственна?...   25 Jan 2008, 17:42
Caprice   То есть, попробую подытожить всё вышесказанное: Н...   25 Jan 2008, 08:20
frenil   Глистная инвазия может протекать какое-то время бе...   25 Jan 2008, 08:53
autechre   А описторхоз? Слышал что он тоже может давай ослож...   25 Jan 2008, 09:34
maxikm   Непосредственно лямлии вызывать УБ не могут, но (...   25 Jan 2008, 10:26
maxikm   зондирование насколько я помню хорошо при определе...   25 Jan 2008, 10:56
autechre   Спасибо! Просто 4 года назад я делал зондирова...   25 Jan 2008, 11:04
maxikm   Спасибо! Просто 4 года назад я делал зондирова...   25 Jan 2008, 11:43
autechre   Забавно, что на этом сайте порекомендован врач, к...   25 Jan 2008, 11:57
frenil   Грибы в желудке? оригинально....Врачи, рекомендующ...   25 Jan 2008, 12:01
autechre   Грибы в желудке? оригинально....Врачи, рекомендующ...   25 Jan 2008, 12:12
maxikm   в чем и дело :) а этот врач стоит в списке дермато...   25 Jan 2008, 12:15
frenil   Не скажите. В Сибирском регионе есть очень хорошие...   25 Jan 2008, 12:21
autechre   Ну эта ситуация с паразитами крайне плачевна из-за...   25 Jan 2008, 12:22
maxikm   Не знаю как сейчас, но 4 года назад мне предлагали...   25 Jan 2008, 16:11
frenil   Максикм, откуда такие сведения? Я вот тут живу, в ...   25 Jan 2008, 16:57
maxikm   Максикм, откуда такие сведения? Я вот тут живу, в ...   25 Jan 2008, 17:42
frenil   maxikm, по профилю своей профессии живу в Красноя...   25 Jan 2008, 18:02
Птах   Птах, чтобы рассуждать так критично, хотябы получи...   25 Jan 2008, 18:16
maxikm   Птах и frenil, хочу лишь внести в вашу занимател...   25 Jan 2008, 18:43
Птах   Я, ни в какой дискуссии не участвую. Моя позиция. ...   25 Jan 2008, 18:53
maxikm   Первое. если врач, к которому вы пришли лечить УБ...   25 Jan 2008, 18:57
Птах   От кого? Я что-то не нашел. Укажите пожалуйста. :...   25 Jan 2008, 19:14
maxikm   Мaxikm, согласитесь, некое увязывание глистных инв...   25 Jan 2008, 20:06
chococat   Уважаемые, когда я прочитала Ваши посты, у меня сл...   1 Feb 2008, 21:56
maxikm   сдала анализы - оказалось лямблиоз, Уточните пожа...   1 Feb 2008, 22:49
maxikm   Кстати, гастроэнтеролог, как только меня увидела, ...   1 Feb 2008, 22:50
chococat   Не ходите больше к этому гастроэнтерологу. Вы глуб...   4 Feb 2008, 22:11
maxikm   Ну, во-первых этот врач - заведующая гастроэнтерол...   5 Feb 2008, 00:39
maxikm   Вывод: не лечиться у косметологов. Они не имеют ме...   5 Feb 2008, 00:44
maxikm   Я так категоричен, лишь только потому что это ТА...   5 Feb 2008, 00:45
Caprice   Здравствуйте, Chocolat! Спасибо, что откликнул...   5 Feb 2008, 14:45
maxikm   Здравствуйте, Chocolat! Спасибо, что откликнул...   5 Feb 2008, 18:57
chococat2   Извините, тут какой-то косяк то ли с форумом, то л...   6 Feb 2008, 01:22
Caprice   Даже если и улучшение у chococat наступило, то вер...   6 Feb 2008, 09:43
chococat2   Как был диагностирован гастрит? Биопсию делали? Су...   6 Feb 2008, 01:23
maxikm   Я не имею ни малейшего понятия, акне какойстепени ...   6 Feb 2008, 11:08
maxikm   Гастрит хронический, диагностирован с помощью гаст...   6 Feb 2008, 11:08
maxikm   дифферин в сочетании с далацином. Какова была про...   6 Feb 2008, 11:11
chococat2   Говорите, внутри причину искать не надо? Что ж, бу...   6 Feb 2008, 11:44
maxikm   Насчет дерматолога: как думаете, можно ли обратить...   6 Feb 2008, 11:54
maxikm   Да, совсем забыл. chococat, займитесь все таки леч...   6 Feb 2008, 14:32
chococat2   2maxikm Напугали :o Хеликобактер мне лечили вкуп...   7 Feb 2008, 21:39
maxikm   [b]2maxikm Напугали :o Не переживайте, все будет...   7 Feb 2008, 21:57
zabawa   Хорошо что затронули эту тему, я даже и не думала ...   8 Feb 2008, 02:03
frenil   Забава, какие к черту советы друзей, срочно выкиды...   8 Feb 2008, 08:45
maxikm   Хорошо что затронули эту тему, я даже и не думала ...   8 Feb 2008, 09:51
Птах   И даже Ваша конкретная конкретика, Птах, на некото...   8 Feb 2008, 12:16
zabawa   Говорили, говорили, что не может и на тебе. И как ...   8 Feb 2008, 16:53
maxikm   Ну лично я не имею медицинского образования, чтобы...   9 Feb 2008, 01:25
Professor   Я сам однажды слышал, как дерматолог (из очень дал...   21 Jul 2008, 00:00
seryj   А могут ли внутренние заболевания, например тот же...   21 Jul 2008, 00:33
maxikm   А могут ли внутренние заболевания, например тот же...   23 Jul 2008, 07:02
Zeratul   Когда я сдавал анализы у дерматолога, нашли лямбли...   3 Nov 2008, 18:04
maxikm   Как обнаружены лямблии? Какой анализ был сделан? Е...   3 Nov 2008, 18:30
Zeratul   Как обнаружены лямблии? Какой анализ был сделан? Е...   3 Nov 2008, 20:31
maxikm   Спасибо, Максим. Анализ: Определение антител к Gi...   3 Nov 2008, 20:36
Zeratul   Ну во-первых, по 3 таблетки 3 дня (всего 9). А во...   3 Nov 2008, 21:04
Ноктюрн   Не нужно лечить анализы и вообще бессимптомное но...   3 Nov 2008, 21:12
Zeratul   Не нужно лечить анализы и вообще бессимптомное нос...   3 Nov 2008, 21:23
Ольча   Чего лямблиоз лечить не нужно :blink:   3 Nov 2008, 21:23
Ноктюрн   Лямблиоз - это ЗАБОЛЕВАНИЕ, вызванное лямблиями. Л...   3 Nov 2008, 21:33
Christi21   Сейчас крайне некогда посещать врача!! Пос...   9 Apr 2009, 22:31
марьяна   немного информации о лямблиозе http://childhospita...   17 Apr 2009, 19:38
Пенелопа   У меня обнаружили лямблии, когда я отдыхала в сана...   19 Apr 2009, 12:04
sweetbabyel   Прыщи замучали, анализы сдавала всякие разные, и т...   12 May 2010, 06:48
Serzhant   Значит так. Я за те пять лет, что страдаю УБ решил...   13 Nov 2010, 23:35
SuperKotenok   ..   29 Jan 2011, 20:59
SuperKotenok   Почему многие думают, что лямблии не могут быть пр...   29 Jan 2011, 21:02
savanta   Сдавал все основные анализы, которые требуются для...   7 Feb 2011, 11:47
Алексей51Rus   Сдавал все основные анализы, которые требуются для...   7 Feb 2011, 11:51
savanta   Отпишите названия антибиотиков которые вы принимал...   7 Feb 2011, 14:37
autechre   Почему многие думают, что лямблии не могут быть пр...   7 Feb 2011, 14:18
SuperKotenok   Потому что это не доказано :) У вас нарушена причи...   19 Feb 2011, 21:53
EpicFail   И вовсе у меня не нарушена причинно-следственная с...   19 Feb 2011, 22:16
savanta   savanta, а Вы давно "пролечились"?)...я ...   20 Feb 2011, 20:03
autechre   2savanta гуглил раньше неоднократно, этим (назначе...   7 Feb 2011, 15:04
savanta   А положительный эффект вполне мог быть вызван прие...   7 Feb 2011, 16:52
autechre   да я и не собарился с вами спорить ни в коем случа...   7 Feb 2011, 17:36
rouve   Здравствуйте! Все такие умные! "Не вл...   18 Feb 2011, 07:52
SuperKotenok   savanta, отправила).   22 Feb 2011, 19:05
Rfgecnzy   В этом году, за 2 недели меня ужасно обкидало прыщ...   28 Feb 2011, 17:29
987654321   Rfgecnzy удачи! заодно и всек остальное подлеч...   28 Feb 2011, 17:41
Северная   Здравствуйте, Очень интересный и злободневный фору...   18 Apr 2011, 18:43
Ladypro   Впервые слышу, что наличие паразитов в организме ...   6 May 2011, 19:23
Ozzil   Влияет, еще как влияет. Я 4 года лечил эти злостны...   22 Sep 2011, 17:14
Ася2050   Подскажите лямблии тяжело лечатся? я один курс про...   5 May 2012, 22:21


Высказаться в этой темеНачать новую тему
8 польз. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 20:37
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.