АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   

> Правила раздела Лекарства

В этом разделе действуют общие Правила форума Угрей.НЕТ.
Этот раздел для сообщений о зарегистрированных лекарственных средствах. Описания и отзывы о главных наружных средствах для лечения акне есть также в разделе Аптека. Детальные отзывы можно оставлять там.

> Доказательная медицина: какие лекарства действительно эффективны, перенос из темы про ретиноевую мазь
Ультрадисперсные...
сообщение 24 Jan 2007, 17:55
Сообщение #1

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 12
Регистрация: 22-January 07
Из: г. Москва
Пользователь №: 5158
Репутация: пока нет




Цитата(Professor)
эффективность ретиноевой мази не доказана на международном  уровне, поэтому мы ее не рекомендуем, тем более для самолечения.
Это же относится к витамину А.  


А на нашем, местечковом уровне, доказана эффективность ????? ретиноевой мази? И витамина А? Интересно, а каков вклад отечественной дерматологии в доказывание эффективности ????? на международном уровне того или иного средства, применяемого при лечении угревой сыпи?
И есть ли хоть один отечественный препарат (любой), который отечественные дерматологи пытались бы вывести на международный уровень доказательности за последние N=1,2,...,10 лет? Или интерес представляет вывод на международный уровень доказательности только тех препаратов внешних фирм, которые, в том числе, платят хорошо и много отечественной дерматологии за клинические испытания и продвижение своих препаратов?
С уважением к форуму.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
 
Начать новую тему
Ответов
Professor
сообщение 1 Feb 2007, 13:28
Сообщение #2

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




Цитата(Ультрадисперсные системы)
термина "доказанная эффективность", против которого я лично принципиально возражаю, по причине того, что термин "доказанная эффективность" требует объявления КРИТЕРИЯ (правила выбора) эффективности, по соответствию которому и доказывается эта самая эффективность.  
Правильнее было бы говорить не о доказанной эффективности, а о том, что корректно доказаны значения выбранных ПАРАМЕТРОВ ЭФФЕКТИВНОСТИ.


Я согласен, что эти термины и принципы могут трактоваться по-разному. Более того, их можно считать несовершенными, в дерматологии - и не только в ней - очень многие критерии эффективности (количество высыпаний, значения индексов, показатели излеченности и т.д.) могут быть оспорены и заведомо не являются идеальными, по крайней мере, всегда существуют разные взгляды на это. Поэтому концепция эффективности, во многом, не абсолютное значение, а результат соглашения медицинского сообщества. Но, когда говорят о доказанной эффективности, имеют в виду уже проведенные результаты исследований, когда, даже при наличии спорных моментов, в этой эффективности как-то можно убедиться. Вы совершенно правы в том, что оцениваются параметры, которые устанавливаются людьми, которые могут ошибаться. Но: все происходит именно так, и пока кто-то другой не предложит лучшего параметра/критерия, иного не дано - сообществу приходится брать то, что есть. Главное - исследовать, оценить хотя бы не идеальными, но одинаковыми общепринятыми методами, по сравнению с чем-то, на приличном числе наблюдений, и как следует описать. У средств с ДЭ такие исследования есть, их много, они открыты и доступны разбору, критике критериев и т.п.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

Сообщений в этой теме
Ультрадисперсные системы   Доказательная медицина: какие лекарства действительно эффективны   24 Jan 2007, 17:55
Ультрадисперсные системы   эффективность ретиноевой мази не доказана на между...   24 Jan 2007, 23:04
Professor   правильно, никаких уникальных для дерматологии оте...   24 Jan 2007, 23:05
Ультрадисперсные системы   правильно, никаких уникальных отечественных препар...   24 Jan 2007, 23:10
Professor   Позиция очень показательная. "Мы", т. е....   24 Jan 2007, 23:31
Ультрадисперсные системы   Позиция показательная для любых производителей лек...   25 Jan 2007, 00:38
Professor   Конкретно объяснять тут придется с самого начала (...   25 Jan 2007, 00:51
Ультрадисперсные системы   Конкретно объяснять тут придется с самого начала (...   25 Jan 2007, 09:25
Костян   Дорогие коллеги, позвольте вступить в дискуссию! Р...   25 Jan 2007, 20:52
Костян   Кстати, у ретинола пальмитата (Витаина А) по сравн...   25 Jan 2007, 21:33
Professor   Кстати, у ретинола пальмитата (Витаина А) по сравн...   28 Jan 2007, 18:49
Professor   "дешевле", "отечественный произ...   28 Jan 2007, 18:56
Professor   В этом и вопрос - сравните публикации про дифф...   28 Jan 2007, 20:34
Ультрадисперсные системы   Еще раз попробую сформулировать и повторить вопрос...   1 Feb 2007, 09:57
Professor   УДС, я не в силах объяснить Вам ab ovo основы дока...   1 Feb 2007, 11:20
Ультрадисперсные системы   Я уважаю Вашу позицию,  и подтекст Ваших сооб...   1 Feb 2007, 12:51


Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23rd October 2024 - 02:25
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.