АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
> Антибиотики
Евгений04
сообщение 2 May 2008, 16:44
Сообщение #1



Группа: Посетители
Сообщений: 4
Регистрация: 23-April 07
Пользователь №: 6991
Репутация: пока нет




Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Вопрос скорее всего к врачам.

Какие прописывают антибиотики в случае обнаружения в крови St. epidermidis, St. aureus и Streptococcus spp.??

Сообщение отредактировал Евгений04 - 2 May 2008, 16:44


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
 
Начать новую тему
Ответов
maxikm
сообщение 6 May 2008, 18:15
Сообщение #2

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CESTLAVIE @ 6 May 2008, 15:49 ) *
а если только наружно применять, при неочень выраженной папуло-пустулезной форме, то какие? и вообще имеет смысл только местно, наружно применять? какато дрянь то всетаки живет у меня на коже, если раз в неделю прыщ появляется (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) вот я и хочу знать, антибиотик справится, так чтоб вылечить эту заразу навсегда, если она там есть вообще... пхе (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)


В России всего два антибиотика для наружного применения: зинерит (эритромицин) и далацин (клиндамицин). Навсегда "заразу" убрать не получится. Как только вы прекратите их использовать, бактерии опять начнут размножаться. Поэтому их используют в комплексе например с ретиноидами. Сначала ретиноид+антибиотик, затем оставляют только ретиноид. Последний уже создает такие условия, в которых бактерии развиваться не могут.

Цитата(Anonimka @ 6 May 2008, 16:27 ) *
а из наружных лучше всего использовать противомикробный препарат?


См. выше. Но частота резистентности P.acnes к клиндамицину ниже.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Anonimka
сообщение 6 May 2008, 18:35
Сообщение #3

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1375
Регистрация: 24-February 07
Из: далека
Пользователь №: 6006
Репутация: 70




Цитата(maxikm @ 6 May 2008, 19:15 ) *
См. выше. Но частота резистентности P.acnes к клиндамицину ниже.

Я надеюсь Вы правильно растолковали мой вопрос (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) я имела ввиду какое из наружных средств лучше применять параллельно пероральной антибиотикотерапии..
Получается, что тоже антибиотик..


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 6 May 2008, 18:42
Сообщение #4

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(Anonimka @ 6 May 2008, 19:35 ) *
Я надеюсь Вы правильно растолковали мой вопрос (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) я имела ввиду какое из наружных средств лучше применять параллельно пероральной антибиотикотерапии..
Получается, что тоже антибиотик..


Ой извините, извините. Прочитал вопрос мельком и не то подумал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Самое действенное - это комбинация перорального антибиотика и местного ретиноида. Если ретиноид по каким-то причинам не подходит, то уже искать замену: скинорен, куриозин, базирон, болтушки, лечебная косметика.

Комбинировать антибиотики наружно и внутрь не имеет смысла. Поэтому делать этого не надо.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 6 May 2008, 18:47
Сообщение #5

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




maxikm, а почему воспаление легких вылечивается за один курс.... а тут при акне надо еще с ретиноидами комбинировать, чтоб условия не создавались для размножения... у меня тут вопрос возник, а вообще антибиотики эффективны наружно при акне, или может при средней тяжести только ретиноидими в виде моно можно обойтись?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 6 May 2008, 18:58
Сообщение #6

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CESTLAVIE @ 6 May 2008, 19:47 ) *
maxikm, а почему воспаление легких вылечивается за один курс.... а тут при акне надо еще с ретиноидами комбинировать, чтоб условия не создавались для размножения... у меня тут вопрос возник, а вообще антибиотики эффективны наружно при акне, или может при средней тяжести только ретиноидими в виде моно можно обойтись?


Можно и в большинстве случаев достаточно и ретиноиды моно. Без антибиотиков. Просто очень многие не могут потерпеть обострение в активной фазе лечения, так называемый ретиноидный дерматит. Пугаются сразу, думают еще хуже и бросают, не дождавшись когда проявится клинический эффект.
Антибиотики моно тоже эффективны, но в большинстве случаев только на время лечения. Как собствено и ретиноиды, но дело в том, что ретиноиды действуют на другие звенья патогенеза акне и к ним не развивается резистентность, как к антибиотикам.

Без лечения на коже и в протоках сально-волосяных фолликулов создаются благоприятные условия для жизнедеятельности бактерий. В легких же все наоборот. Не так просто бактерии там вызвать воспалительный процесс - там неблагоприятные условия всегда грубо говоря.

Сообщение отредактировал maxikm - 6 May 2008, 19:04


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 6 May 2008, 19:29
Сообщение #7

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




Цитата(maxikm @ 6 May 2008, 20:58 ) *
Можно и в большинстве случаев достаточно и ретиноиды моно. Без антибиотиков. Просто очень многие не могут потерпеть обострение в активной фазе лечения, так называемый ретиноидный дерматит. Пугаются сразу, думают еще хуже и бросают, не дождавшись когда проявится клинический эффект.
Антибиотики моно тоже эффективны, но в большинстве случаев только на время лечения. Как собствено и ретиноиды, но дело в том, что ретиноиды действуют на другие звенья патогенеза акне и к ним не развивается резистентность, как к антибиотикам.

Без лечения на коже и в протоках сально-волосяных фолликулов создаются благоприятные условия для жизнедеятельности бактерий. В легких же все наоборот. Не так просто бактерии там вызвать воспалительный процесс - там неблагоприятные условия всегда грубо говоря.

у меня от ретиноидов (третиноин, дифферин) улучшение наступило, но повторные курсы результатов не давали вообще, потом добавила куриозин и у меня началось супершалушение и жжение, ретиноиды бросила, остался куриозин... эффект тотже, и на прыщи не подействовал( и излечения в первый раз от ретиноидов полность небыло, всеравно прыщи отались... так что наверное ретиноиды это не моя тема

и еще вопрос, последний наверное... как влияет дифферин на беременность, можно во время беременности его испльзовать, ретиноиды и беременность вроди бы нельзя совмещать (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 6 May 2008, 19:41
Сообщение #8

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CESTLAVIE @ 6 May 2008, 20:29 ) *
у меня от ретиноидов (третиноин, дифферин) улучшение наступило, но повторные курсы результатов не давали вообще, потом добавила куриозин и у меня началось супершалушение и жжение, ретиноиды бросила, остался куриозин... эффект тотже, и на прыщи не подействовал( и излечения в первый раз от ретиноидов полность небыло, всеравно прыщи отались... так что наверное ретиноиды это не моя тема

и еще вопрос, последний наверное... как влияет дифферин на беременность, можно во время беременности его испльзовать, ретиноиды и беременность вроди бы нельзя совмещать (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Перед тем, как что-то использовать, необходимо прочитать инструкцию. Если бы вы это сделали, то не комбинировали бы куриозин и дифферин.

Наружный третиноин и адапален по классификации FDA отнесены к категории тератогенности С - Safety for use during pregnancy has not been established (У животных выявлены побочные эффекты, но у людей недостаточно исследований, Ожидаемый терапевтический эффект препарата может оправдывать его назначение, несмотря на потенциальный риск для плода). Что в принципе не запрещает использование, но с очень большими ограничениями.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 6 May 2008, 20:02
Сообщение #9

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




Цитата(maxikm @ 6 May 2008, 21:41 ) *
Перед тем, как что-то использовать, необходимо прочитать инструкцию. Если бы вы это сделали, то не комбинировали бы куриозин и дифферин.

Наружный третиноин и адапален по классификации FDA отнесены к категории тератогенности С - Safety for use during pregnancy has not been established (У животных выявлены побочные эффекты, но у людей недостаточно исследований, Ожидаемый терапевтический эффект препарата может оправдывать его назначение, несмотря на потенциальный риск для плода). Что в принципе не запрещает использование, но с очень большими ограничениями.

я читала инструкцию, за 3 года, я комбинаций напробовалась, и вместе и раздельно, как хочеш... и ненадо мне рассказывать, что у меня эффекта небыло потомучто я инструкции нечитала или неправильно чтото делала, я не единственная кому стандартное лечение непомогло, к сожалению( а про тератогенность, я вообще молчу... доказанная эффективность, очень сомнительна, как показывает мой случай, интересные врачи всетаки, предупреждают, но не ограждают, как будто тератогенность, это простуда легкая, еслиб врач который мне ретиноиды назначил был не за тысячи км, я бы его навестила обязательно (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 6 May 2008, 20:09
Сообщение #10

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CESTLAVIE @ 6 May 2008, 21:02 ) *
я читала инструкцию, за 3 года, я комбинаций напробовалась, и вместе и раздельно, как хочеш... и ненадо мне рассказывать, что у меня эффекта небыло потомучто я инструкции нечитала или неправильно чтото делала, я не единственная кому стандартное лечение непомогло, к сожалению( а про тератогенность, я вообще молчу... доказанная эффективность, очень сомнительна, как показывает мой случай, интересные врачи всетаки, предупреждают, но не ограждают, как будто тератогенность, это простуда легкая, еслиб врач который мне ретиноиды назначил был не за тысячи км, я бы его навестила обязательно (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Ну что вы так разгорячились. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Что я сказал такого обидного. Комбинация куриозина и ретиноидов нежелательна и в инструкции об этом написано. То, что наружное лечение не имеет 100% эффективность -не новость. Надо продолжать лечения, используя другие средства и комбинации.

Насчет тератогенности я вас не понял.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 6 May 2008, 20:23
Сообщение #11

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




Цитата(maxikm @ 6 May 2008, 22:09 ) *
Ну что вы так разгорячились.

та настроение у меня сегодня такое... были бы вы психиатром, я б вообще слезными соплями с слюнями часа 3 вам халат портила, и не пмс))


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

Сообщений в этой теме
Евгений04   Антибиотики   2 May 2008, 16:44
maxikm   По какому поводу была взята кровь?   2 May 2008, 16:46
Евгений04   По какому поводу была взята кровь? извините, не со...   5 May 2008, 01:15
maxikm   извините, не совсем понял ваш вопрос :blink: Если...   5 May 2008, 08:15
Ноктюрн   Врач спросил Вас, с какой стати Вам делали исследо...   5 May 2008, 05:44
Евгений04   Врач спросил Вас, с какой стати Вам делали исследо...   5 May 2008, 22:41
maxikm   Аааа, ну вообщем начали возникать проблемы на коже...   5 May 2008, 22:57
CESTLAVIE   а зачем антибиотки назначают вообще, от чего они к...   5 May 2008, 23:01
maxikm   а зачем антибиотки назначают вообще, от чего они к...   5 May 2008, 23:06
CESTLAVIE   Как это? :blink: ну вот, зачем человеку антибиотик...   5 May 2008, 23:45
maxikm   ну вот, зачем человеку антибиотики назначают, от ч...   6 May 2008, 07:47
Anonimka   ... Назначаются они при выраженной папуло-пустуле...   6 May 2008, 15:27
Евгений04   я кстати сдал кровь и на стерильность. Как вы прав...   6 May 2008, 00:28
maxikm   Как соответствуют друг другу эти две фразы: я кст...   6 May 2008, 07:54
Ноктюрн   Это шутка юмора была. Лечить анализы - глупо и неб...   6 May 2008, 06:43
CESTLAVIE   а если только наружно применять, при неочень выраж...   6 May 2008, 14:49
Miha-m   а если только наружно применять, при неочень выраж...   6 May 2008, 15:19
CESTLAVIE   Навсегда "заразу" убрать не получится. о...   6 May 2008, 18:40
Ноктюрн   Дифферин не имеет системного действия и при исслед...   6 May 2008, 19:47
Anonimka   maxikm, а Вы можете что-нибудь посоветовать по ча...   8 May 2008, 08:58
maxikm   maxikm, а Вы можете что-нибудь посоветовать по ча...   8 May 2008, 09:42
CESTLAVIE   Какие-нибудь можете. :) Антибиотики выбора для ле...   8 May 2008, 12:54
RikiTikiTavi   Какие-нибудь можете. :) Антибиотики выбора для ле...   8 May 2008, 16:40
Anonimka   Какие-нибудь можете. :) Антибиотики выбора для ле...   8 May 2008, 18:13
maxikm   Спасибо! Только не закидывайте меня гнилыми по...   8 May 2008, 18:31
Anonimka   Почему именно 150мг? Я не вижу смысла в этой дозир...   8 May 2008, 18:49
maxikm   Я не знаю почему, я здесь мягко говоря не компетен...   8 May 2008, 19:06
frenil   не надо рисковать во время беременности.... все-та...   8 May 2008, 13:00
Anonimka   Ладно, ладно, извиняйте, понимаю -_- кхм, можно...   8 May 2008, 19:15
maxikm   Ладно, ладно, извиняйте, понимаю -_- кхм, можно...   8 May 2008, 19:48
RikiTikiTavi   Нет. Смысл поддерживающей дозы - не допустить новы...   10 May 2008, 08:24
maxikm   а сумамед тоже 10 дней? а азатрил, это разве не бр...   8 May 2008, 21:12
Аскорбинка   В связи с сильным обострением (пришлось вскрывать ...   9 May 2008, 00:48
maxikm   В связи с сильным обострением (пришлось вскрывать ...   9 May 2008, 09:15
Аскорбинка   А почему вы считаете что ни одна из этих схем не и...   9 May 2008, 11:08
maxikm   То есть, как я понимаю из вашего ответа, наиболее ...   9 May 2008, 11:20
daton   всем здравствуйте! я пишу под ником своего пар...   20 Sep 2008, 04:33
maxikm   А вопрос таков: следует ли их этого, что у меня в ...   20 Sep 2008, 09:05
daton   нет нет комбинация оных с адекватным местным лече...   20 Sep 2008, 19:41
maxikm   а чем тогда объясняется такое резкое изменение в п...   20 Sep 2008, 20:05
Tima21   maxikm,а это нормально,что дерматолог мне сказала,...   20 Sep 2008, 09:43
maxikm   maxikm,а это нормально,что дерматолог мне сказала,...   20 Sep 2008, 10:03
Tima21   У нас пустулы быфают )) просто я думал,может курс ...   20 Sep 2008, 10:32
maxikm   У нас пустулы быфают )) просто я думал,может курс ...   20 Sep 2008, 11:02
Tima21   че т я потерял мысль. :) По-моему мы с вами о разн...   20 Sep 2008, 21:51
maxikm   Ну да,единичны.... Просто если вдруг их опять стан...   20 Sep 2008, 22:09
daton   Цитата Разве это не значит, что природа возникнове...   20 Sep 2008, 20:51
maxikm   Я говорила не про механизмы возникновения (патоген...   20 Sep 2008, 21:03
daton   О каких катализаторах речь? Ничего такого в патоге...   20 Sep 2008, 23:10
maxikm   да, следствием этого андрогензависимого заболевани...   20 Sep 2008, 23:16
daton   Лечат.. У нас сегодня лекция по патогенезу акне и...   20 Sep 2008, 23:25
maxikm   просто было интересно задать вам конкретные вопрос...   20 Sep 2008, 23:44
Tima21   Я Вас давно ужо баюс! :lol: а почему нет смыс...   20 Sep 2008, 22:23
maxikm   а почему нет смысла в посеве? Посеять и попробоват...   20 Sep 2008, 22:36
Tima21   а вы попробуйте вырастить P.acnes! И к тому же...   21 Sep 2008, 10:11
maxikm   Чем же они тогда там будут заниматься с моими прыщ...   21 Sep 2008, 10:32
Tima21   Ну докторы из клиники ))   21 Sep 2008, 17:35
Medveda   Принимаю сумамед, назначила самостоятельно да да...   16 Feb 2011, 03:13
Resemble   Мне косметолог приписала пить зиомицин 2 месяца по...   26 Jul 2011, 18:48
Pavel001   Ребят, кто нибудь вообще вылечивал прыщи антибиоти...   18 Aug 2011, 19:31
WoodS   Пил Юнидокс-солютаб, эффект есть, но временный   18 Aug 2011, 23:24
Джульетттина   я зинеритом мажу лицо) помогает))   29 Aug 2011, 20:36


Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 22:53
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.