Акне-форум. Вместе против прыщей _ Стратегия и тактика _ Где она, причина болезни? (нужен совет)
: Frieda 15 Nov 2008, 17:55
Здравствуйте! У меня своя злосчастная проблема, связанная с высыпаниями на лице. Самое печальное то, что я до сих пор не могу понять причину этих высыпаний.
Началось все это чуть больше года назад, когда в конце лета у меня было обостение гастрита. Я пошла к терапевту, она мне выписала таблетки. После чего стало легче. Затем у меня стали заметны небольшие высыпания на щеках, ближе к ушам. Я пошла к дерматологу, она мне сказала сдать анализ на демодекс. Он оказался положительным. Затем последовало лечение с болтушками и с метранидозолом. Я пила его около 3-ех недель, однако лучше не стало, возможно, что даже хуже. Я отчаялась и пошла к другому дерматологу-косметологу. Она подозревала, что причина моих высыпаний чисто косметическая, сказала, что надо успокоить воспалительный процесс, а потом ходить на чистки. Высыпаний у меня стало поменьше, но они полностью не исчезли. Затем прошло еще какое-то время. Дерматолог посоветовала мне сдать анализы на гормоны. Оказалось, что у меня повышен эстрадиол. Гинеколог прописала мне гормональные таблетки, от которых высыпаний стало только больше! Она сказала мне сдать анализ на паразитов. Их не нашли. Теперь у меня руки опускаются. Ни один из врачей не смог мне адекватно объяснить причину моей болезни. Может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Была бы очень признательна за помощь.
: Ноктюрн 15 Nov 2008, 18:11
Бедная вы, бедная (((((
Всяк над вами измывался как хотел 
1) ПРИЧИНА акне современной медицине неизвестна и влиять на нее невозможно поэтому.
Однако известно, что причиной НЕ являются ни наружные, ни внутренние паразиты и никакие болезни, кроме некоторых гинекологических и эндокринологических.
2) известен, однако, механизм образования акне.
и, поскольку он известен, воздействовать на него можно.
об этом можно прочесть тут: http://www.ugrei.net/forum/index.php?s=&showtopic=35871&view=findpost&p=135035 (прочтите обязательно!)
3) косметологи акне не лечат и пытаться это делать у них = быть себе врагом
демодекоз - это, с одной стороны, лохотрон, а с другой - безграмотность.
нет такой болезни.
4) какой диагноз вам поставила гинеколог? каковы данные анализов?
: Frieda 15 Nov 2008, 18:32
Исходя из анализов (то, что у меня был повышен эстрадиол), гинеколог подозревала кисту яичников. Однако, пропив пачку Новинета, я сходила на УЗИ и ничего там не нашли. Я сказала гинекологу, что высыпаний из-за гормональных таблеток стало только больше...она перевела меня на Жанин и сказала, что, пропив пачку, гормональные следует отменить. Также сказала, что если Новинет не дал положительного эффекта, то это указывает на иную причину моих высыпаний. Сказала, что якобы паразиты могут так реагировать на гормональные и усугублять положение.
Я прочла тему:
"изнутри", т.е. системное, лечение акне бывает трех видов:
- гормональное (при эндокринных нарушениях)
- антибиотики
- роаккутан.
ВСЕ. Больше медицина ничего на сегодняшний день не знает"
Выходит, если ни гормональные, ни антибиотики мне не помогли, то остается только роаккутан? Или я что-то не понимаю?
: maxikm 15 Nov 2008, 18:38
как вы можете утверждать, что вам не помогли КОК, если пропили только пачку-две?? Какими вообще препаратами вы пользовались?
: Frieda 15 Nov 2008, 18:54
Я ничего не утверждаю. Меня лишь удручают результаты лечения этими таблетками. Я пропила 1 пачку Новинета (из-за которой на 10 день у меня пошло обострение). И сейчас заканчиваю пачку Жанина (из-за чего высыпаний также не стало меньше). Я просто не знаю, нормален ли в моем случае такой эффект гормональных?
: Ноктюрн 15 Nov 2008, 19:00
Как страшно жить (с)
- гормональное (при эндокринных нарушениях)
- антибиотики
- роаккутан.
ВСЕ. Больше медицина ничего на сегодняшний день не знает"
Выходит, если ни гормональные, ни антибиотики мне не помогли, то остается только роаккутан? Или я что-то не понимаю?
Не совсем так.
В процитированном вами речь шла о СИСТЕМНОМ лечении. Есть еще лечение НАРУЖНОЕ. Оно тоже эффективно.
Шаг 1.
Исключить патологию щитовидной железы.
Исключить гинекологические патологии.
Шаг 2.
Когда эти патологии исключены, выбирается дерматологическое лечение + уход специальной косметикой в зависимости от формы и степени болезни, анамнеза и противопоказаний.
1) То, что хорошо при очень легкой степени, бессмысленно при средней и тем более тяжелой, а что показано при тяжелой, часто излишне при легкой.
2) Если какие-то препараты, примененные адекватным курсом, не дали эффекта, выбирают другие
3) противопоказания, если они имеются, делают невозможным применение некоторых лекарств.
: Frieda 15 Nov 2008, 19:13
И все же я не понимаю обострение после приема гормональных. Не указывает ли это, что причина внутри? Думаю, что наружное лечение при внутренних проблемах дает кратковременный эффект (как было у меня, когда я пользовалась Скинореном)...а чтобы докопаться до истины, нужно руки себе переломать и нервы все поистрепать...в итоге нет ни сил, ни надежды...
: Ноктюрн 15 Nov 2008, 19:23
Вы явно не читали ничего из предложенного или не хотите понять 
ЧТО вы подразумеваете под "причиной внутри"????
Вам названы такие причины. Это повышенная секреция андрогенов (мужских половых гормонов) либо такие биохимические особенности, при которых даже при нормальный уровень андрогенов к крови воспринимается сальными железами как избыточный, плюс наследственная предрасположенность.
ВСЕ. Нету других причин "внутре".
Эффект от ОК развивается через несколько месяцев, но никак не через 10 дней.
: Ноктюрн 15 Nov 2008, 19:40
Вы не отчаивайтесь Вы нормального лечения и не начинали еще, можно сказать...
Напишите подробно, что у вас на лице сейчас. Какова область поражения. Какие элементы.
Чем пользуетесь для ухода.
Чем из наружных лекарств и как.
Посетите гинеколога-эндокринолога, чтобы исключить патологию не только со стороны яичников, но и надпочечников.
: Frieda 16 Nov 2008, 06:46
Что у меня на лице? Хм...раньше в подростничестве у меня страдала зона-Т. Подбородок, нос и лоб были усыпаны прыщами. Затем годам к 16-ти вроде стало отпускать. Первые два курса универа вообще кожа была практически без высыпаний. Затем, начиная с третьего, как я уже говорила, началось ЭТО. Была в начале легкая степень, а сейчас перешла в среднюю. В основном щеки усыпаны болючими воспалениями, после которых остаются красные следы. Рубцов (тьфу-тьфу) пока особых не замечала, но все равно чувство такое, что у меня на лице сейчас последствия атомной бомбы. Бывает больно прикасаться.
Для ухода раньше пользовалась Гарньером три в одном (он и как гель для умывания, и как скраб). Но сейчас решила попробовать перейти на косметику Мэри Кей (специальная серия для кожи, склонной к акне). Пользуюсь ей пока еще мало, так что судить боюсь. Из наружных лекарств пока не пользуюсь ничем. Собираюсь вскоре снова идти к дерматологу, послушаю, что она скажет. Спасибо вам за поддержку, просто когда ты так долго находишься в состоянии неопределенности по поводу своего здоровья, на ум уже лезут всякие гадости...вот.
: Ноктюрн 16 Nov 2008, 07:21
Что было раньше, значения не имеет.
Таки я не очень поняла, что СЕЙЧАС.
Поняла, что подкожники на щеках, после них остаются пятна.... ииии?????....
Кроме подкожников, ничего больше нет? Ни комедонов, ни сальности кожи, ни мелких высыпаний? В каком количестве это все?
Есть ли высыпания на теле?
Мне жаль, что вы потратили деньги на сетевую косметику ((( У многих на Мэри Кэй (в том числе у меня) крайне негативные отзывы.
Косметику для проблемной кожи лучше покупать в аптеке.
До того, как пойдете к дерматологу, посетите гинеколога-эндокринолога и уже с заключением от него идите к тому. Это очень важно.
С дерматологом обсудите назначение топического ретиноида (Дифферин). На воспаления - Базирон или, возможно, первое время Далацин Т.
Также обсудите возможность назначения системных антибиотиков... но, возможно, это и не нужно (трудно судить по вашему описанию, насколько все плохо).
Если дерматолог пошлет вас на соскобы, посевы, и/или выпишет метрогил и болтушки - от такого бегите.
: Frieda 16 Nov 2008, 08:10
Ну, если судить по картинкам на вашем сайте, то у меня скорее папулы и пустулы. На теле были незначительные высыпания в области шеи и на груди, но с принятием ОК они исчезли. Кожа у меня комбинированная, жирная в облати Т-зоны. На щеках - нет. Мелкие высыпания есть на висках. Они прямо как мелкими кучками образуются (появились с приемом ОК). Количество, скажем, среднее, но уже доставляет ужасные неудобства.
Гинеколога-эндокринолога я уже посещала. После того, как я пролечила кисту (была ли она вообще - неизвестно, так как УЗИ сделала только после курса лечения), она мне сказала пропить еще пачку ОК и через пару месяцев показаться ей. Хотя насчет того, как дальше быть с высыпаниями, ничего внятно не сказала...только лишь то, что надо сдать анализы на паразитов.
Насчет дерматолога - буду на чеку. Так как метрогила и болтушек мне хватило сполна. Как схожу к нему, отпишусь здесь насчет назначенного лечения.
: Ноктюрн 16 Nov 2008, 08:41
результаты анализов на гормоны? (цифры, т.е.)
Дифферин + Базирон или Далацин, с последующей заменой на Базирон, рекомендую по-прежнему.
Почитайте о них на форуме, что это за лекарства, как действуют.
: Frieda 16 Nov 2008, 10:07
Положительный эффект стало быть был на одно, а на другое он был обратным (то есть на лицо).
Насчет цифр:
Анализы я сдавала до лечения ОК.
ФСГ - 7.7
ЛГ - 6.7
Эстрадиол - 694.9 (!)
ССГ - 204.4 (!)
Своб.тестостерон - 0.012нмоль/л - 0.44%
Тестостерон - 2.8
Индекс своб.андрогенов - 1.37
Тестостерон биодоступ. - 0.3нмоль/л - 10.5%
Дегидроэпиандростерон сульфат - 2
В цифрах я, конечно же, ничего не понимаю, но гинеколог сказала, что повышеный эстрадиол указывал на возможное наличие кисты.
Про Базирон почитала, отзывы в основном положительные, если нет на него аллергической реакции.
: Ноктюрн 16 Nov 2008, 10:32
Базирон оказывает влияние только на один фактор патогенеза - оказывает антимикробное действие.
Дифферин изменяет саму работу сальных желез.
Наружное лечение без применения топических ретиноидов гораздо менее эффективно.
Что касается цифр, подождем комментария maxikm.
: Frieda 18 Nov 2008, 13:43
Сегодня была у дерматолога. Она посмотрела меня, послушала истории моего прошлого лечения и назначила Роаккутан. Диагноз: тяжелая степень угревой болезни. Сказала первые 16 дней пить по 1 капсуле, следующие 10 - по 2, а потом на прием. Я вот тут почитала инструкцию, была немного шокирована длиннющим списком побочных эффектов, а также предостережений насчет беременности. В инструкции написано, что первый раз Роаккутан надо принимать на 2-3 день месячных, врач почему-то об этом не упомянула. Важно ли это?
: frenil 18 Nov 2008, 13:54
Да, это важно, если вы ведете половую жизнь. Так как необходимо исключить беременность. Строго говоря, даже месячные не означают, что беременности нет, поэтому к тому, что надо начать прием таблеток с начала месячных, так еще и тесты необходимо на беременность сделать.
: Frieda 18 Nov 2008, 14:43
А если я не веду половую жизнь? значит можно в любой день начинать?
Есть ли риск того, что Роаккутан каким-либо образом может повлиять на плод уже после завершения курса лечения?
: frenil 18 Nov 2008, 14:47
Есть ли риск того, что Роаккутан каким-либо образом может повлиять на плод уже после завершения курса лечения?
вообще нет половой жизни? тогда начинайте в любой момент.
После завершения курса лечения чем больше времени пройдет до беременности - тем меньше риск для плода. Хоть некоторые врачи и склонны говорить о 2 - 3 месяцах, которые должны пройти до зачатия, чтобы РОА вышел из организма, но лучше этот период увеличить и полностью исключить риски для будущего плода
: Frieda 18 Nov 2008, 14:52
Ясно, спасибо) а еще, как я поняла, контрацептивы нельзя совмещать с Роаккутаном?
: frenil 18 Nov 2008, 15:06
Про это не знаю - спросите у врача, или прочитайте в инструкции. А зачем вам оральные контрацептивы, если нет половой жизни:?
: Frieda 18 Nov 2008, 15:46
Просто до этого назначали лечение, которое оказалось неэффективным. Вот сейчас допиваю пачку и прекращаю пить ОК.
: frenil 18 Nov 2008, 15:47
да, нужно прекратить до начала приема РОА
: Frieda 18 Nov 2008, 18:37
Эх, что-то я почитала отзывы о РОА...и как-то немного страшновато его после всего прочитанного принимать. Это как две стороны медали - с одной супер-результат, с другой - риск и неизбежнось обострения =( я просто недавно уже пережила одно обострение, связанное с неправильным лечением, еще одно переживать будет тяжко...ну, буду надеяться на лучшее.
: frenil 19 Nov 2008, 05:24
обострение нужно воспринимать, как неизбежный этап лечения. Выбора и выхода нет. Вам нужно лечение? - лечитесь. Ставте отдаленные цели, что результаты будете оценивать не через неделю, а через пол года и лечитесь спокойно
: Frieda 22 Nov 2008, 17:16
Хотела спросить людей, принимавших РОА: насколько сильное обострение было? и возникало ли из-за этого много проблем?
: насти4ка 26 Nov 2008, 14:33
Началось все это чуть больше года назад, когда в конце лета у меня было обостение гастрита. Я пошла к терапевту, она мне выписала таблетки. После чего стало легче. Затем у меня стали заметны небольшие высыпания на щеках, ближе к ушам. Я пошла к дерматологу, она мне сказала сдать анализ на демодекс. Он оказался положительным. Затем последовало лечение с болтушками и с метранидозолом. Я пила его около 3-ех недель, однако лучше не стало, возможно, что даже хуже. Я отчаялась и пошла к другому дерматологу-косметологу. Она подозревала, что причина моих высыпаний чисто косметическая, сказала, что надо успокоить воспалительный процесс, а потом ходить на чистки. Высыпаний у меня стало поменьше, но они полностью не исчезли. Затем прошло еще какое-то время. Дерматолог посоветовала мне сдать анализы на гормоны. Оказалось, что у меня повышен эстрадиол. Гинеколог прописала мне гормональные таблетки, от которых высыпаний стало только больше! Она сказала мне сдать анализ на паразитов. Их не нашли. Теперь у меня руки опускаются. Ни один из врачей не смог мне адекватно объяснить причину моей болезни. Может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Была бы очень признательна за помощь.
А что вы принимали при лечении гастрита? уж не квамател ли? если да, то почитайте внимательно побочные эффекты!!!!!!!!
: Frieda 26 Nov 2008, 15:11
Нет, точно не его. хотя я и не помню точно, чем лечилась, так давно это было. высыпания у меня скорее начали появляться при самом обострении, а не при лечении...так что думаю, это не вина таблеток.
: САНтехник 3 Dec 2008, 03:58
Хм.. у меня аналогичная ситуация - подозреие на поликистоз яичников (название-то какое придумали, хотя это означает, что вместо 1 яйцеклетки в месяц начинают созревать несколько..) Сдавала анализы на массу гормонов (около 7, помню что точно были пролактин, тестостерон, прогестерон,и какой-то окси... ).
Гинеколог посоветовал принимать противозачаточные Ярина. Результат стал виден только через 3 месяца, через 6 прыщики прошли ... 8 месяцев принимала, потом стало все замечательно, и "слезла с этих колёс"
важно помнить, что гормональная терапия является условно-небезопасной и должна проводиться по согласованию с врачом с обязательным соблюдением его рекомендаций.
: Frieda 4 Dec 2008, 13:58
А у тебя было обострение после начала приема гормональных?. я принимала их 2 месяца, с легкой степени у меня перешло в тяжелую...была ужасная депрессия(( сейчас пью РОА, все плавно возвращается к тому, что у меня было до приема ОК.
: Frieda 4 Dec 2008, 14:01
а насчет врача...гинеколог мне и прописала эти ОК. только после того, как я ей обьяснила, что у меня кожа только хуже становиться, она сказала допить 2ую пачку и отменить гормональные. видимо такое лечение оказалось неэффективным в моем случае.
: САНтехник 4 Dec 2008, 14:50
У меня обострения не было.. Сперва (2-3 месяца) уменьшилась жирность кожи, а потом - сами прыщики сошли на нет.
Если твоя реакция на ОК это обострение - по-моему, не стоит принимать..
Кстати: у меня все гормоны в норме оказались, но мне она на выбор дала либо Ярину, либо Диане-35. Я про Диане -35 прочла в Интернете, что он тестостерон снижает.. Непойму, зачем мне были прописаны таблетки, снижающие и так нормальный уровень гормона.. Поэтому я и выбрала Ярину.
: Frieda 4 Dec 2008, 15:58
Ага, в том-то и дело, что у меня тоже тестостерон в норме был...только эстрадиол зашкаливал малость...я принимала сперва Новинет, потом Жанин...однако эффект был одинаково отрицательным.
: Urgen 8 Jan 2009, 20:15
Здраствуйте уважаемые форумчане. Мне 20 лет. Угревая болезнь мучает уже 4 года (по всему лицу гнойники открытые и подклжные и камедоны). Из наружных средств для борьбы с прыщами перепробовал ВСЕ, они помогали, но не на долго, максимум месяца на 3. Сдавал всевозможные анализы. Всё в норме. До этого болел гастритом. Может из-за него угри высыпают на лице и спине? Я пробовал принимать антибиотики и лекарства для очищения желудка и выведения шлаков из организма, это не помогло. Сейчас пью роаккутан уже 2 месяца и результат вообще почти нулевой. От моих врачей толку никакого. Помогите пожалуйста советом, люди добрые, только на вас надеюсь.
: Аскорбинка 8 Jan 2009, 22:04
РОА можно совмещать (и даже нужно, если ведете половую жизнь) с ОК. Я пью РОА и Ярину, так прописал врач.
: Аскорбинка 8 Jan 2009, 22:05
Вы сами пьете РОА, или с врачем? В каком городе вы живете?
: OwnedByTrance 8 Jan 2009, 22:11
Ваш вес, доза?
: Urgen 9 Jan 2009, 08:58
Вес 75кг. Доза 2 капсулы 20мг в день.
: Akimosik 13 Mar 2010, 14:23
Сорри что задаю в вопрос в данной теме(по поиску ничего толкового не нашёл, а так искать слишком дого). У меня прыщи практически по всему телу( лицо,руки(не так много,ну есть), спина(мало), плечи(много)). Хотелось бы узнать какие анализы следует сдавать? и в каких клиниках? Дабы уже потом отталкиваясь от анализов смотреть изза чего могут быть прыщи.
П.С мне 17 лет, прыщи уже и епомню с какого времени начались.
: DonnaRosa 31 Mar 2010, 21:35
Если твоя реакция на ОК это обострение - по-моему, не стоит принимать..
Кстати: у меня все гормоны в норме оказались, но мне она на выбор дала либо Ярину, либо Диане-35. Я про Диане -35 прочла в Интернете, что он тестостерон снижает.. Непойму, зачем мне были прописаны таблетки, снижающие и так нормальный уровень гормона.. Поэтому я и выбрала Ярину.
У меня похожая ситуация. и тоже гормоны в норе были, просто была повышена чувствительность к андрогенам и организм сыпью реагировал. тоже пила Ярину и так же через 8 месяцев с нее слезла.
Одновременно прошла курс пилингов и озона - за эти 8 месяцев избавилась от средней тяжести угр.болезни и следов от прыщей!
: EpicFail 11 Sep 2010, 19:18
Автор темы пропала да? Надеюсь что после РОА она забыла всё как страшный сон
: Holden007 24 Sep 2010, 17:03
А я вот до сих пор не понимаю одну вещь, я сдавал ВСЕ анализы на выявления причин, в свое время прошел всех специалистов, результаты анализов показали, что я полностью здоров, все гормоны в норме, мало того мне врач сказал дай бог каждому такие результаты.
И в чем тогда причина...раз время от времени подсыпает. Мама у меня говорит, что гармоны играют)))
На чем они там играют блин если анализы в норме.
: кусинамила 24 Sep 2010, 21:34
ну и все таки, что же нужно лечить??? внутри, что?????? все что то о чем то спорят, а толком сказать чего лечть не могут...
мне 17 лет, я симпатичная девушка и меня простите за выражение за***ло это все.... кожа очень жирная...небольшая сыпь в виде комедонов только в т зоне....но подбородок....в основном там все и творится %(и, сдавала анализы на гормоны- все ок!
мне нормальной жизни хочется....посоветуйте, как можно хотя бы улучшить состояние????
: Holden007 25 Sep 2010, 08:42
мне 17 лет, я симпатичная девушка и меня простите за выражение за***ло это все.... кожа очень жирная...небольшая сыпь в виде комедонов только в т зоне....но подбородок....в основном там все и творится %(и, сдавала анализы на гормоны- все ок!
мне нормальной жизни хочется....посоветуйте, как можно хотя бы улучшить состояние????
Всем нормальной жизни хочется
А что советует дерматолог? Сложно что-то посоветовать, т.к. сама понимаешь причин масса.
Если не пробовала, то попробуй внутрь витамины группы А, а мазать Базироном. Лучше должно стать.
: кусинамила 25 Sep 2010, 10:17
а после лечения базирона все возвращается на свои места, да?((((
: Holden007 25 Sep 2010, 10:21
Ну я например отказываться от него не собираюсь. Пользуюсь им уже 2 года.
Воспаления появляются, но реже, то есть он здорова помогает.
Главное начать, базирон, как хороший вариант.
: кусинамила 25 Sep 2010, 10:31
а на долго тюбик хватает??
....хочется конечно пролечиться и перестать деньги тратить....
а кто нибудь еще пользовался им, помогал ли он вылечиться??
: Holden007 25 Sep 2010, 10:34
Хватает на 3 месяца, собственно и курс по идеи рассчитан на 3 месяца.
Ну это тоже всем хочется раз и все...
Юзай тему Базирон.
: кусинамила 25 Sep 2010, 10:36
ок, спасибо0
пы.сы: Мы все вылечимсяяяяяяяя!!!!!!!! 
: Holden007 25 Sep 2010, 10:39
Да на здоровье!
Конечно вылечимся!
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)