: Victor312 14 Dec 2006, 16:17

кстати, насчет пищи: у тебя есть проблемы с желудком?
Под проблемами с желудком я понимаю: дисбактериоз, гастрит, язва,
панкреотит и другие растройства...
Есть гипотеза, но говорят что недоказанная, что если есть проблемы с жуледком, то надо его срочником лечить, так как плохое усваивание пищи, будет усугублять состояние кожи в частности... Мой опыт подсказывает, что этот вариант вполне возможен...
Кстати, если интересно, тут почитай http://ugrei.net/forum/viewtopic.php?t=490&postdays=0&postorder=asc&start=0
Здесь все о факторах, которые способны влиять на угревую болезнь...
хотя никто не говорит, что какие то определнные действия в этом направлении тебе помогут, но мысли там нужные!
Вобщем решай сам!

: Derric 14 Dec 2006, 20:37

Victor312
да наверно проблемы есть, скоро собираюсь к эндокринологу))) Но мать постоянно говорит, не пропускай школу эти дерматологи, эндокринологи тебе не помогут, правильно питайся и тд)) задолбала, время выкрою и схожу
Ты не мог бы написать что ты делал когда вылечился в первый раз?

: Kate 14 Dec 2006, 21:16

...я вот про дисбактериоз хотела спросить. Узнавала в поликлинике, мне сказали, что не делают бесплатных анализов на дисбактериоз. Выходит - что только платно. Может кто подскажет, как и где бесплатно можно сдать?

: Victor312 14 Dec 2006, 22:13

Здраствуй Катя!
Во первых, сколько тебе лет?
Если ты уже получила полюс обязательного медицинского страхования
(им можно обзавестись точно с 16 лет, то есть когда будет паспорт),
то по нему не получится сделать бесплатно анализы на дизбактериоз...
(я живу в Питере, и неделю назад тоже беседовал с врачом)...
Есть другой вариант: делаешь себе полюс какой нибудь другой организации ,в который входит бесплатная сдача на дизбактериоз.
Но за такой полюс придется платить. Если ты намерена долго лечиться
(возможно что придется проходить других специалистов), то его выгодно брать. Если тебе только нужно один раз сдать анализы, то можно заплатить только за них.
Например, в Питере у меня была такая ситуация: "новый" полюс стоит 1600руб (полюс сроком на год), а сдача анализов стоит 600руб.
Вобщем полюса отличаются перечнем услуг...
У меня дисбактериоз (сокр. ДЗ) обнаружили приблизительно 2 года назад, когда я первый раз пошел к дерматологу...
ДЗ это такая хрень, от которой сразу не выличишься... было ощущение, что с ним у меня организм работает ну максимум на 10%...
ощущение постоянной усталости...
денег извёл на таблетки кучу... не хочу пугать
Ещё известно, что очень большой процент людей им болеет в нашей стране...

: FunnyEll 1 May 2007, 12:27

Когда-то все болезни объяснялись просто – дурной кровью, потом стало понятно, что все болезни - от нервов. Теперь и это объяснение уже не актуально. Найден более универсальный источник всех наших проблем со здоровьем – дисбактериоз.

Достаточно сложно себе представить, чтобы в 19 веке в модном салоне обсуждалось столь деликатное заболевание, ибо связано оно непосредственно с поглощением и перевариванием пищи, а также удалением непереваренных остатков. Хотя еще сто лет назад русский ученый И.И. Мечников искал корень всех человеческих бед в кишечнике и считал, что именно токсины толстого кишечника являются причиной преждевременного старения организма. К слову сказать, он одним из первых стал утверждать, что ресурсы оного организма рассчитаны не на сто лет, а, как минимум, лет на двести.

В нашем организме на общей территории уживаются как патогенные, так и вполне приличные, дружественные нам бактерии. Если живут они в мире и согласии, то это гармоничное сосуществование и называется нормальной микрофлорой. Если же эта гармония нарушается по каким-либо причинам, то начинается бактериальное безумие – дисбактериоз. В принципе, такой дисбаланс может возникнуть в любом органе, где есть микрофлора, например, в дыхательных путях или же в слизистой оболочке влагалища. Но чаще всего, говоря о дисбактериозе, подразумевается именно нарушение микрофлоры кишечника.

Казалось бы, чем могут быть полезны нам эти крошечные существа - бактерии? Однако бактерии - это настоящие трудяги.

1. Они охраняют кишечник от разрушительного действия других бактерий с помощью синтезируемых ими же самими специальных соединений.

2. Создают и поддерживают в организме кислую среду. Именно благодаря ей наш кишечник не превращается в компостную кучу, так как кислая среда подавляет развитие гнилостной флоры.

3. Синтезируют огромное количество полезных для организма веществ, начиная от витаминов группы В и К и заканчивая фолиевой кислотой.

4. Активно участвуют в обмене: разлагают белки, поддерживают жировой обмен, способствуют всасыванию витамина Д и усвоению железа.

5. Предотвращают развитие опухолевых клеток.

6. Поддерживают иммунитет.

Это лишь неполный перечень всего того хорошего, чем мы обязаны нашей кишечной микрофлоре. Любой сбой хотя бы в одном из этих пунктов может привести к интоксикации организма, повышению нагрузки на другие органы, например, печень, а то и к более серьезным последствиям - анемии и остеопорозу. Но самое главное, что в организме начинается произвол вроде бы и родной, но все же патогенной флоры. А уж здесь последствия можно перечислять до бесконечности!

Согласно последней статистике, это отнюдь не экзотическая болезнь. Ей подвержены в разной форме тяжести 90% всего населения. Можно считать это своеобразной расплатой за нездоровый образ жизни, особенно нарушение элементарных правил питания, а также за невероятную любовь российских граждан к употреблению антибиотиков. Ну и, конечно же, свой вклад делает постоянный стресс! Куда теперь без этого? В официальной медицине есть несколько симптомов, по которым вам могут поставить данный диагноз: понос, потеря веса, анемия. Это уже крайние проявления данного заболевания, но, как говорится, если распознать врага на дальних подступах, то вполне можно избежать осады.

Внимательно рассмотрите свое отражение в зеркале: если ваши волосы упорно не хотят быть здоровыми и блестящими, в уголках рта появились болезненные трещинки, кожа лица то шелушится, то покрывается жирным блеском и прыщами в качестве бесплатной нагрузки - пора бить тревогу. Прислушайтесь к своей пищеварительной системе, именно прислушайтесь, урчание и бульканье в ответ на любую съеденную пищу, колиты, поносы или запоры – все это будет говорить не в пользу вашего здоровья. Еще один крайне неприятный признак – запах изо рта, даже если вы тщательно ухаживаете за своей ротовой полостью. Загляните в вашу медицинскую карту, если она увеличилась в размере раза в три-четыре, по сравнению с прошлым годом, а количество диагнозов вызывает уважение даже у 80-летней бабушки - дела совсем плохи.

В любом случае, с любыми подозрениями на дисбактериоз необходимо обращаться к гастроэнтерологу! Если ваш случай не совсем запущенный, то можно попробовать самостоятельно справиться с временными трудностями, ведь предлагаемые ниже меры ни в коем случае не будут во вред, а только принесут пользу вашему организму.

1. Откажитесь от излишне жирной, а также от копченой и соленой пищи.

2. Употребляйте больше растительной пищи - клетчатка нормализует работу кишечника.

3. Налегайте на кисломолочные продукты, особенно содержащие живые бифидокультуры.

4. Сделайте глубокое очищение кишечника, после этого не забудьте про процедуры, восстанавливающие микрофлору.

5. Принимайте иммуноподдерживающие препараты.

6. Купите специальные бактериальные препараты, причем они должны содержать не только полный набор дружественных вам бактерий, но и среду для их беспрепятственного и бурного размножения. Такие препараты очень хорошо применять для профилактики, а также после курса антибиотиков и любых желудочно-кишечных инфекций.
Автор: Галонская Дарья

: dyshehka 3 May 2007, 14:28

А ты сама что делала. Как лечила дисбактериоз?

: зубатый 3 May 2007, 18:58

Лактусан неплохой БАД как для лечения так и для профилактики, НО ЭТО МОЕ ИМХО))

: FunnyEll 4 May 2007, 11:36

У меня никогда не было дисбактериоза, были расстройства. Но у меня большой опыт в этом и мне не сложно справится с такой большой болячкой. (сына у меня совсем крохотный болел)

Лечение долгое, и муторное, и не каждому выдержать.

А лактусан, не лечит, скорее от запора хорошо избавляет. Но сам он в сочетание с прибиотиками не заменимая вещь. Дело в том, что на лактулозе (лактусан), живые бактерии размножаются как на дрожжах. А один он не поможет.

: Asya90 5 May 2007, 20:58

хмм...глубокое очищение кишечника - это как?

: FunnyEll 7 May 2007, 18:13

Надеюсь, меня не воспримут как рекламу. Препарат и вправду отличный. А его сыну даю, когда у него расстройства начинаются, после похода к бабушке.

Лактулозный сироп "Лактусан" относится к классу препаратов пребиотиков. Не переваривается в желудочно-кишечном тракте и не всасывается в системный кровоток. В толстой кишке Лактусан избирательно стимулирует рост и жизнедеятельность полезной микрофлоры (бифидо- и лактобактерий). Именно это свойство Лактусана, а также его безопасность, определяют его широкое применение в медицине при лечении различных заболеваний.

ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ:
• при дисбактериозах кишечника различной степени тяжести у взрослых и детей;
• при заболеваниях печени различной этиологии;
• при хронических запорах у лиц пожилого возраста, детей, беременных женщин, а также у больных, длительно соблюдающих постельный режим;
• при колитах и других заболеваниях желудочно-кишечного тракта;
• при сальмонеллезе и почечной недостаточности;
• при токсикозе беременных с функциональными расстройствами пищеварения;
• при аллергических реакциях;
• для активации иммунной системы кишечника;
• для защиты от кишечной инфекции.

«ЛАКТУСАН»:
• подавляет рост гнилостной и болезнетворной микрофлоры
• связывает и выводит из организма не только патогенные бактерии, но и выделяемые ими токсины
• стимулирует рост собственной полезной микрофлоры кишечника
• восстанавливает микрофлору после приема антибиотиков
• способствует укреплению неспецифического иммунитета

Состав: концентрированный сироп лактулозы (производство Австрии) – не менее 55% сухих веществ, лактулозы не менее 36%, галактозы и лактозы – не более 10%.

ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЛАКТУСАНА ПОДТВЕРЖДЕНА
КЛИНИЧЕСКИМИ ИССЛЕДОВАНИЯМИ

1. «Изучение бифидогенного действия сиропа Лактусан», ПНИЛ медицинской цитологии Российской медицинской академии последипломного образования Министерства здравоохранения РФ.
2. «О результатах клинического изучения иммуномодулирующего и детоксикационного действия лактулозного сиропа Лактусан», Ярославская государственная медицинская академия.
3. «Об испытаниях БАД Лактусан с добавлением янтарной кислоты», Кафедра детских болезней Российского Университета дружбы народов (24 отделение Морозовской детской городской клинической больницы).
«О применении Лактусана», Пермская центральная городская клиническая больница №2 .
4. «Сочетанное применение природных факторов ессентукского курорта и БАД Лактусан в коррекции дисбактериоза кишечника», Государственный НИИ курортологии МЗ РФ, г. Пятигорск, санаторий им. М.И. Калинина, г. Ессентуки.
5. «О применении Лактусана при дисбактериозах в отделении вирусных гепатитов», Пермская детская городская инфекционная клиническая больница N5.
6. «Лактусан в лечении больных парентеральными вирусными гепатитами», Пермская государственная медицинская академия, кафедра инфекционных болезней.
7. «О клинической апробации БАД Лактусан с добавлением янтарной кислоты», Клиника кафедры общей терапии № 2 Военно-медицинской академии, г. Санкт-Петербург.

: FunnyEll 7 May 2007, 18:14

Лактусан. Отзывы

- Принимаю Лактусан каждый день. Начала с 1 ч. л. утром и вечером. Через несколько дней увеличила прием до 2 ч. л. утром и вечером. Нормализовалась работа кишечника. За 1,5 мес. похудела на 5 кг. Перестала болеть печень. Чувствую себя намного лучше.
Ирина 33 года; г.Киев

- Несколько дней подряд не было стула. Приняла вечером и утром по 3 ч.л. Лактусана. Нормализовался стул.
Александра, 76 л, Молдова

- Каждое утро принимаю Лактусан 1-2 ч.л. Уменьшился запах изо рта, нормализовался стул, улучшилось общее самочувствии. Продолжаю принимать Лактусан каждый день.
Владимир 54 г., Украина, г. Киев

- Принимаю Лактусан каждый день. Обычно добавляю 1-2 ч. л. в кофе или в чай вместо сахара или пью с кефиром или йогуртом. Провела чистку кишечника. Мне порекомендовали делать ее один раз в пол года. Четыре воскресенья подряд в 9-10 час утра на голодный желудок я выпивала по 100 гр. (1\2 бутылки) Лактусана, который я перемешивала с 1-2 ст. кефира. Кушала не раньше чем через полчаса. Через два часа начиналась чистка. Проходила без боли и без неприятных ощущений, которые обычно бывают при расстройстве. Эффект клизмы "изнутри"! В течении недели продолжала принимать по 1-2 ч.л. Лактусана Сейчас кишечник работает как швейцарские часы!!! Продолжаю пить Лактусан.
Татьяна 28л. Россия

- Много лет были постоянные проблемы с желудком и кишечником. Испробовала много способов лечения. Сейчас регулярно принимаю по 3 мл. Йодис +С и Лактусан по 1 ч.л. утром и вечером и чувствую себя отлично! Улучшилось состояние кожи лица.
Лариса 32г., Украина, г. Киев

- Решила сделалать чистку кишечника. Половину бутылки "Лактусана" перемешала с кефиром и выпила натощак. В первый день прошла хорошая чистка кишечника, на второй и третий день, хотя Лактусан уже не принимала, продолжалось очищение ( по 3-4 раза в день ходила в туалет). Похудела на 3 кг. Через неделю повторила процедуру. Чувствую себя превосходно.
Ольга 26 лет; г. Киев, Украина

- Я принимаю Лактусан в течении 3-х месяцев. Очень хороший положительный эффект. Прекратились боли в кишечнике. Практически нормализовался стул. Очень довольна препаратом. Спасибо Вам.
Подмокова В.Г. г. Белая Церковь, Украина

- Принимала Лактусан в течении двух недель. Буквально на следующий день почувствовала значительное облегчение - не было вздутия живота и тяжести, как это было раньше, особенно по вечерам. Советую всем, так как мы все в большей или меньшей степени страдаем дисбактериозом. Спасибо!
Найда С. Е. Г. Киев., Украина

У меня была проблема с кишечником - запоры. За 2 часа до еды выпила пол бутылки Лактусана с кефиром. Через 2 часа начался процесс очистки кишечника. Чувствую себя отлично, продолжаю принимать Лактусан по 1 столовой ложке в день. Собираюсь проделать 3 процедуры очистки в течении месяца.
Н.А. 51 год, Калита, Киевской обл., Украина.

Испытывала колики в поджелудочной, стул - 1 раз в неделю. Предложили принимать Лактусан. На 3-й день испытала облегчение, прошла вздутость, постоянно отходят газы, стул 2-3 раза с облегчением. Уменьшились боли, свободно, т.е. могла уже нагнуть голову и встать на колени, до этого не могла головы вымыть, т.к. были острые боли в кишечнике.
Ганзера Мария, 56 лет, г. Краматорск, Украина.

: FunnyEll 7 May 2007, 18:16

Лактусан: здоровый кишечник - здоровая кожа!

Общеизвестно, что кожа это зеркало нашего здоровья, а если точнее - зеркало нашего кишечника, от состояния которого и зависит здоровье нашей кожи.
Псориаз, дерматиты, детский диатез и многие другие заболевания кожи, имеют своей причиной нарушения кишечной микрофлоры.

Препарат Лактусан показан для профилактики и лечения кожных заболеваний, так как он эффективно стимулирует рост и жизнедеятельность защитной микрофлоры (бифидо- и лактобактерий) толстого кишечника.

Причины заболеваний кожи
У 77-85% больных с атопическим дерматитом, крапивницей и проч. кожными заболеваниями выявляется дисбактериоз толстого кишечника, то есть существенное сокращение популяции бифидо- и лактобактерий и увеличение численности патогенных микроорганизмов. При дисбактериозе толстого кишечника:
• сокращается синтез веществ, необходимых для последующего формирования иммуноглобулинов и неспецифических факторов защиты организма; сокращается синтез витаминов, водорода, метана, углекислого газа, спирта, молочной кислоты, биологически активных веществ (летучие жирные кислоты, гормоны, естественные антибиотики),
• увеличивается синтез токсинов: аммиака, сероводорода, меркаптанов, дисульфидов, индола, скатола, микотоксинов и проч.) и вредных ферментов (b-глюкуронидаза, нитроредуктаза, азоредуктаза),
• нарушается непроницаемость стенки кишечника, которую в норме обеспечивают бифидо- и лактобактерии, следствием чего является транслокация (проникновение) токсинов в системный кровоток.

Все вышеперечисленные факторы оказывают негативное влияние на иммунную систему человека и, соответственно, отражаются на состоянии кожных покровов. Далее - дерматит, диатез, псориаз...

Стратегия лечения и профилактики
Для избавления от многих кожных заболеваний и последующего поддержания кожи в здоровом состоянии, необходимо избавиться от дисбактериоза толстой кишки, то есть увеличить популяцию защитной нормофлоры, следствием чего станет:

• сокращение концентрации токсических веществ в кровотоке,
• увеличение концентрации в системном кровотоке биологически активных веществ, благоприятно влияющих на состояние кожных покровов,
• активизация иммунной системы,

Для лечения дисбактериоза, надо, прежде всего, предоставить защитной микрофлоре кишечника (бифидо- и лактобактериям) преимущества перед патогенными бактериями, то есть обеспечить полезную микрофлору энергией, необходимой для ее роста и жизнедеятельности.

Препарат Лактусан - эффективно справляется с этой задачей и именно поэтому показан при дерматитах, диатезе, псориазе и проч. кожных заболеваниях (напр. прыщи, угри).

Механизм действия Лактусана
Активным веществом Лактусана является лактулоза, известный дисахарид, который не расщепляется в верхних разделах ЖКТ и в неизмененном виде достигает толстого кишечника.
Здесь лактулоза (Лактусан) выступает в качестве пищевого субстрата для сахаролитической (нормальной) микрофлоры, избирательно стимулируя ее рост и жизнедеятельность.
Безопасность Лактусана и дозировки.

Лактулоза (активное вещество Лактусана), известна врачам уже более 40 лет. Ни в одном исследовании, за все время применения лактулозы, не было получено никаких прямых или косвенных доказательств наличия у нее мутагенных, генотоксических или тератогенных эффектов.
Лактулоза не проникает в кровоток и не оказывает системного действия на организм. Безопасна для беременных женщин и новорожденных. Будучи сахаром лактулоза не увеличивает содержание глюкозы в крови и может быть показана при диабете.
Противопоказания и дозировки.

Лактусан противопоказан при лактоземии - неусвоении молочного сахара (лактоза) и галактоземии, а также при индивидуальной непереносимости компонентов препарата.
Лактусан совместим практически со всеми лекарствами. Прием препарата допускается как во время, так и после еды. Допускается разбавление в чае, в воде, в соках...
Дозировки Лактусана зависят от индивидуальных особенностей кишечника, от заболевания и его тяжести.
Обычная терапевтическая доза (дисбактериоз, запоры) - 2-3 чайных ложки 2-3 раза в день.
Профилактическая доза - 1 чайная ложка 1 раз в в день.

: FunnyEll 7 May 2007, 18:20

Дисбактериоз кишечника и косметологические проблемы
http://www.lactusan.ru/25/
Так с чем же связаны эти внезапно появившиеся косметологические проблемы? Попробуйте ответить на следующие вопросы:

Вы недавно болели и принимали антибиотики?

У Вас частые запоры и нерегулярный стул?

Вы страдаете повышенным газообразованием?

Вы сидите на диетах, но в весе все равно прибавили?

У Вас бывали проявления молочницы (кандидоза)?

При анализе крови уровень липидов повышен?

У Вас бывает горький привкус во рту после еды?

Ощущение тяжести в животе стало уже привычным?

Вы устаете быстрее, чем раньше?

У Вас постоянные приступы сонливости посреди дня?

Если Вы ответили положительно хотя бы на половину вопросов, значит, эта статья для Вас.

: FunnyEll 8 May 2007, 14:37

С чисткой сюда
http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=3076&st=0&gopid=15706&#entry15706

: Bella 11 May 2007, 12:39

у меня дизбактериоз с рождениябыл, вылечили только лет в 11-13.
вот это был кошмар=(

: erzu 25 May 2007, 18:26

А Лактусан в каком виде лучше принимать, таблетки или сироп ??

: Loreljaj 25 May 2007, 18:41

В сиропе лучше.

: FunnyEll 26 May 2007, 04:40

А что есть таблетки?
Я сироп всегда покупаю. Хочу сама начать пить. да как-то начать пить, но вот. Настрой мне нужен.
А так сыну всегда даю, он у меня от бабушки пятнистый приезжает, чем она его кормит, всегда аллергия вылезает. Так я ему даю лактусан и за 2 дня все проходит, + от запоров маленькому самое, то.

: Tu4ka 22 Jun 2007, 06:34

гаконец-то готов анализ на дисбактериоз нифина правда е понятно в распечатке иду к гастроэнтерологу- инфекционисту по рекомендации говорят в кишках и желудках она здорово разбирается проверим на мне

: Professor 25 Jun 2007, 22:13

кстати, в последнее время концепция дисбактериоза считается антинаучной, такое заболевание отрицается, как и то, что нарушенное соотношение разных бактерий в кишечнике может быть причиной всяких болезней. Теперь считают важным только те состояния, когда после антибиотиков развивается диарея (понос). Нет поноса - нет проблемы, а специально проверять кал на бактерии не нужно.

: FunnyEll 26 Jun 2007, 04:52

Я поражаюсь вам профессор. А вы точно врач? Раз испытав на себе это, вы бы не утверждали, что дисбактериоза НЕТ. Или вы скептик?

Дисбактериоз был, есть и будет. Я не врач, но утверждаю это. И это понятие есть в официальной медицине.

И еще профессор, если бы вы хоть раз столкнулись с этой «болячкой», то знали бы, что дисбактериоз, это не только соотношение бактерий и понос.
Побольше литературы и суть будет видна.

: Laikon 26 Jun 2007, 15:02

Такое мнение мне знакомо очень хорошо: дисбактериоз - антинаучно. Конечно же, если это утверждают профессора медицины, которые никогда с этим сами в своем организме не сталкивались. Только мнения людей, которые с этой проблемой сталкивались, будут прямо-таки противоположные.

Т.к. в этой теме были затронуты БАДы, то думаю что не сочтете за рекламу. Сам принимаю БАДы и очень доволен. Знаю людей, которые делают тоже самое что и я и доже довольны. Знаю и таких., которым не помог, т.к. просили в самом начале, не дождавшись результатов. Есть много медиков, которые обеими руками за БАДы. Но есть и такие, которые этого сторонятся, аки беса. Вопрос: кто прав? У каждого своя правда и каждый будет ее придерживаться.
Поэтому с такими вот заявлениями, что это антинаучно - лучше быть поосторожнее. ИМХО.

: Professor 26 Jun 2007, 19:23

"знаю людей, которые..." - это как раз и не научно. Потому что каждый может сказать "а я знаю еще больше людей, которые не..."
Научно: "показано, что столько-то % людей, принимавших такой-то БАД при таком-то заболевании почувствовали себя лучше настолько-то, по сравнению с людьми с тем же заболеванием, которые БАДа не принимали". Проблема в том, что почти для всех БАД никаких таких данных нет.

: FunnyEll 30 Jun 2007, 09:46

Но Дисбактериоз БАДами не лечат.

Тот же Лактусан (Дюфалак), являются лекарственными препаратами - лактулозой, которой питаются палезные бактерии.
Линекс, Бифидобактерин, Лактобактерин, Бактериофаги и много там их еще и все включены в реестр лекарственных препаратов.

Профессор вам вопрос, почему?
Все эти лекарства лечат дисбактериоз. А вы говорите, такого заболевания нет. Вы противоречите официальной медицине.

: Loreljaj 30 Jun 2007, 11:31

Лекарственным препаратом является Дюфалак,а Лактусан - это БАД.

: FunnyEll 30 Jun 2007, 12:54

Кстати, Лактусан, это тоже самое, что и Дюфалак.

А Дюфалак в России признан лекарственным препаратом.
Просто у меня дома Дюфалак стоит. Он в разы подешевел. И я приобрела 500 мл - этого чуда средства (теперь пью 1 ст. л. в день утром до еды).

: Loreljaj 30 Jun 2007, 13:01

Дюфалак, Ливо-лак, Лизалак, Нормазе, Порталак, Лактусан - все это лактулоза(дисахарид, мономерами которого являются галактоза и фруктоза). Только дело в том , что Лактусан ,являющийся БАД, не проходит такой жесткий контроль ,как Дюфалак , который, как уже сказано, зарегистрированный лекарственный препарат.

: Laikon 30 Jun 2007, 13:51

Так ведь я нигде и не утверждал, что БАД, что люди, которым они помогли, которым не помогли - это научно...
Искать данные по процентному отношению помог/не помог я не буду, это все равно ни к чему не приведет, останемся вcе равно при своих мнениях

: FunnyEll 10 Jul 2007, 07:12

Дисбактериоз кишечника (дисбиоз, синдром избыточного роста кишечной микрофлоры, нарушение колонизационной резистентности) - это количественное и качественное изменение состава нормальной кишечной микрофлоры (биоценоза кишечника), а также мест ее обитания.

Говоря о дисбактериозе кишечника, необходимо помнить, что нарушения имеются во всех биоценозах организма, а не только в кишечнике. Убедительно доказана тесная корреляция дисбактериоза кожи, зева, мочеполового тракта и дисбиотических нарушений в кишечнике. Дисбактериоз кишечника - это не самостоятельное заболевание, а микробиологическое состояние, приводящее, однако, к нарушению функционирования микрофлоры и появлению определенных симптомов, ассоциированных патологических состояний.

Что представляет собой нормальная микрофлора кишечника?

Общая биомасса микробных клеток желудочно-кишечного тракта взрослого человека составляет в среднем 3-4 кг. В желудочно-кишечном тракте обитает около 450 видов микроорганизмов, а общая численность достигает 1014 клеток, что превышает число клеток организма человека-носителя этой микрофлоры.

Микрофлора кишечника подразделяется на защитную, сапрофитную и условно-патогенную.
Защитная микрофлора, составляющая основу микрофлоры кишечника, представлена анаэробами - бифидобактериями (108 - 1010) и лактобактериями (106 - 108), образующими на поверхности слизистой оболочки защитную биопленку (рис. 1-3) - и аэробами - кишечной палочкой (E. coli) с нормальными ферментативными свойствами (107 - 108). Эти микроорганизмы обеспечивают колонизационную резистентность - стабильность нормальной микрофлоры и предотвращение заселения организма-хозяина посторонними микрорганизмами.

Сапрофитная микрофлора представлена эпидермальным и сапрофитным стафидококком, энтерококками, дрожжами, нейссериями и другими микроорганизмами, которые при определенных условиях могут проявлять свои патогенные свойства. Питательной средой для сапрофитов являются конечные продукты жизнедеятельности организма хозяина.

Условно-патогенные (оппортунистические) микроорганизмы в обычных условиях являются нормальными обитателями желудочно-кишечного тракта, кожи, дыхательных путей человека, но при определенных условиях вызывают патологический процесс, поэтому они и называются условно-патогенными. К ним относятся: -гемолитический стрептококк, спороносные анаэробы, золотистый стафилококк (S. aureus), грибы рода Candida, грамотрицательные энтеробактерии (протей, клебсиелла, кишечная палочка с измененными свойствами), Acinetobacter, Citrobacter. В современных условиях инфекционные заболевания все чаще вызываются условно-патогенными микроорганизмами.

Какие функции выполняет нормальная микрофлора кишечника в организме человека?

Функции нормальной микрофлоры кишечника

Защитные
- антагонизм по отношению к патогенным микроорганизмам
- снижение проницаемости слизистой оболочки кишечника для больших белковых молекул
- детоксикация внешних и внутренних ядов и метаболитов

Иммунологические
- стимуляция синтеза иммуноглобулинов и неспецифических факторов защиты
- стимуляция созревания лимфоидного аппарата кишечника

Метаболические (участие в обмене веществ)
- синтез витаминов и улучшение их усвоения
- синтез H2, CH4, NH3, CO2, H2S и регуляция газового состава полостей
- участие в рециркуляции желчных кислот (деконъюгация желчных кислот), стероидов (холестерина)
- продукция биологически активных веществ (летучие жирные кислоты, бактериальные модулины и липополисахариды, амины, гормоны, антибиотики)

Пищеварительные
- расщепление белков, жиров, углеводов, нуклеиновых кислот
- регуляция всасывания
- регуляция моторики желудочно-кишечного тракта

Что вызывает дисбактериоз кишечника?

Спектр причин, вызывающих дисбактериоз, достаточно широк (таблица 2). Факторы, способствующие развитию дисбактериоза либо непосредственно действуют на микрофлору, либо создают в желудочно-кишечном тракте "некомфортные" условия для существования нормальной микрофлоры. Эти условия определяются характером питания и обмена веществ, состоянием кровоснабжения стенки кишечника, кишечной перистальтики.

Таблица 2. Причины дисбактериоза

Внешние причины........................... Внутренние причины
- Лекарственный.......................................Функциональный
- Алиментарный.........................................
- Постоперационный..................................Нутритивный
- Постиинфекционный................................Воспалительный
- Стрессорный...........................................Иммунодефицитный
- Пострадиационный..................................Возрастной
- Токсический

Внешние факторы
• Лекарственный дисбактериоз вызывают прежде всего антибактериальные препараты. Одни антибиотики (ампициллин, карбенициллин, аминогликозиды, тетрациклины, левомицетин, линкомицин) вызывают значительные нарушения состав микрофлоры, в то время как другие (сульфаниламиды, феноксиметилпенициллин, макролиды, хинолины) - обладают умеренным влиянием.

• Алиментарный дисбактериоз возникает при употребелении нетрадиционных продуктов питания или при нефизиологических формах питания (например, дефицит пищевых волокон, витаминов, белка, избыток консервированных рафинированных продуктов, одностороннее питание, продолжительное парентеральное питание, голодание, употребление красителей и консервантов).

• Послеоперационный дисбактериоз возникает в результате операций на желудочно-кишечном тракте (резекция, стома и другие) и при любых механических воздействиях, нарушающих целостность биопленки.

• Послеинфекционный дисбактериоз развивается после перенесеных бактериальных, вирусных инфекций. Наиболее выраженные изменения биоценоза кишечника вызывают кишечные инфекции, гельминтозы, гепатиты, лямблиоз, но и банальное ОРЗ может явиться причиной дисбиотических нарушений.

• Стрессорный дисбактериоз - после физического или эмоционального стресса.
• Послерадиационный дисбактериоз - от воздействия ионизирующего излучения.
• Токсический дисбактериоз вызывают токсины окружающей среды, ксенобиотики (бытовые и промышленные загрязнители).

Внутренние факторы
• Функциональный дисбактериоз возникает вследствие пониженной секреции соляной кислоты в желудке, недостаточности внешнесекреторной функции поджелудочной железы, печени, дискинезии кишечника. Он отмечается у больных с гастритами, панкреатитами, синдромом раздраженного кишечника.

• Нутритивный дисбактериоз развивается при нарушениях пищеварения (диспепсии), понасе (диарее), синдроме нарушенного кишечного всасывания (мальадсорбции).

• Воспалительный дисбактериоз сопровождает воспалительные заболевания желудочно-кишечного тракта (гастроэнтероколиты, в том числе аллергические, болезнь Крона, неспецифический язвенный колит).

• Иммунодефицитный дисбактериоз возникает у некоторых больных с недостаточностью специфических и неспецифических защитных факторов (первичные, вторичные иммунодефициты, ятрогенные иммунодефициты, например длительный прием иммунодепрессантов).

• Возрастной дисбактериоз развивается у пожилых.
Общей особенностью дисбактериоза, вызванного внутренними факторами, является возможная смена причинно-следственных связей, когда дисбактериоз усугубляется имеющимися расстройствами и одновременно может выступать в качестве одной из причин заболеваний и состояний.

Как диагностируется дисбактериоз кишечника?

Дисбактериоз кишечника чаще всего в отечественной клинической практике диагностируется на основании бактериологического исследования или посева кала. Для проведения бактериологического исследования кала на биоценоз забор фекалий производят в стерильную посуду и стерильным инструментом. Срок доставки материала в лабораторию с момента его забора - не более 2 часов. При невозможности доставки материала в указанный срок допустимо его хранение в холодильнике при 4оС не более 6 часов.

Что является критериями дисбактериоза по результатам анализа кала?

Основными микробиологических критериями дисбактериоза кишечника являются следующие:
• снижение количества бифидобактерий менее 108 колониеобразующих единиц (КОЕ)/г фекалий (у детей до 3 лет -менее 109);
• снижение количества лактобацилл менее 106 КОЕ/г (у детей до 3 лет -менее 107);
• снижение общего количества кишечной палочки и кишечной палочки с нормальными ферментативными свойствами менее 106 КОЕ/г;

• появление кишечной палочки с измененными свойствами (лактозоотрицательные, с измененными ферментативными свойствами) в количестве более 10% от общего их числа;
• обнаружение энтерококков в количестве более 106 КОЕ/г (у детей до 6 месяцев - более 108);
• появление гемолитической микрофлоры (кишечная палочка, стафилококк);

• обнаружение условнопатогенных грамотрицательных палочек рода Klebsiella, Proteus, Citrobacter, Pseudomonas, Acinetobacter;
• обнаружение грибов рода Candida более 102 КОЕ/г;
• обнаружение золотистых стафилококков;

• обнаружение эпидермальных стафилококков более 105 КОЕ/г (у детей до 3 лет - более 106);
• обнаружение клостридий более 105 КОЕ/г (у детей до 3 лет - более 103).

Как дисбактериоз кишечника связан с аллергией?

У 77-100% больных с атопическим дерматитом, крапивницей, бронхиальной астмой выявляется дисбактериоз кишечника. Наиболее часто, наряду с дефицитом лакто- и бифидобактерий, определяется избыточный рост золотистого стафилококка и грибов рода Candida. К этим микроорганизмам, в избыточном количестве находящихся и на коже, у больных с аллергическими заболеваниями развивается повышенная чувствительность (бактериальная или грибковая аллергия соответсттвенно), вырабатываются специфические иммуноглобулины класса Е, за счет чего и развиваются аллергические реакции.

Кроме того, у золотистого стафилококка есть особые токсины, обладающие свойствами суперантигенов, одновременно активизирующих до 10% лимфоцитов, в то время как в обычный иммунный ответ вовлекается лишь небольшая часть специфических лимфоцитов. При повышенном заселении стафилококком кишечника, кожи, дыхательных путей у человека развивается усиленный, "супериммунный" ответ на стафилококк, что и проявляется аллергией.

Как дисбактериоз кишечника связан с дисбактериозом влагалища (бактериальным вагинозом)?

Бактериальный вагиноз рассматривают как общий инфекционный невоспалительный синдром, связанный с дисбактериозом влагалища, сопровождающийся чрезмерно высокой концентрацией анаэробных и условно-патогенных микроорганизмов. При повышении проницаемости слизистой оболочки кишечника в условиях дисбактериоза возможен переход условно-патогенных микроорганизмов в кровь, лимфатические узлы и органы,в том числе половые, где они вызывают инфекционно-воспалительные заболевания и бактериальный вагиноз. Таким же образом (транслокация или переход, смена места обитания микроорганизмов) представляется участие условно-патогенных микроорганизмов в развитии других инфекционно-воспалительных и гнойных заболеваний.

Симптомы, течение.

Характерно для дисбактериоза: снижение аппетита, неприятный привкус и запах изо рта, тошнота, вспучивание живота, поносы или запоры, вялость, общее недомогание. Может повышаться температура до 37-38ЬС. Каловые массы имеют неприятный гнилостный запах. Дисбактериоз часто не вызывает ухудшения общего самочувствия, а выявляется только при исследовании кала. При длительном течении могут развиться гиповитаминозы, особенно группы В.

Как проводится коррекция дисбактериоза?

Коррекция дисбактериоза в общем виде включает в себя два этапа.
На первом этапе проводится уничтожение условно-патогенных, сапрофитных микроорганизмов, содержание которых повышено (деконтаминация). Если повышено содержание одного какого-либо микроорганизма, возможно проведение селективной, избирательной деконтаминации. Как правило, она проводится с помощью бактериофагов. Бактериофаги - это вирусы бактерий, избирательно действующие на определенные микроорганизмы (стафилококковый на стафилококк, клебсиеллезный на клебсиеллу и т. д.). Ограничения применения бактериофагов могут быть связаны с нечувствительностью бактерий у больного к бактериофагам. Если выявляется несколько условно-патогенных бактерий в ассоциации, деконтаминация проводится антибактериальными препаратами более широкого спектра.

Второй этап предусматривает заселение кишечника представителями нормальной микрофлоры (лакто- и бифидобактерии). Препараты на основе этих микроорганизмов получили название пробиотики. Микроорганизмы могут находиться в них как в живой (Эуфлорины, Биовестин,Биовестин-лакто), так и в неживой, сухой форме (Бифидумбактерин, Бифилиз, Бифилонг, Бифиформ - из бифидобактерий, Лактобактерин, Аципол, Ацилакт - из лактобактерий, смешанный препараты - Линекс, Флорадофилус).

На этом этапе, наряду с пробиотиками, используют пребиотики, продукты функционального питания, содержащие вещества, улучшающие приживаемость нормальной микрофлоры, создающие для нее "комфортные условия". К пребиотикам относят такие препараты как Хилак-форте, Дюфалак, или Лактулоза.

: Рози 8 Oct 2007, 10:40

Уважаемые посетители форума, ни у кого тут нет проблем с желудком? У меня выявлен хронический кастрит Лечусь в основном диетой, стараюсь соблюдать, назначали курсы таблеток, но это неособо как-то помогало,
сейчас у меня нету обострения гастрита(тьфу-тьфу), но хотелось бы по возможности хоть немного излечить это заболевание..пила одно время травы, было неплохо

если кто-то страдает гастритом, расскажите, как лечитесь? что посоветуете? и сборы из каких трав вы пили?

хочу добавить, что страдаю от Акне, думаю как раз вследстие проблем с желудком, поэтоум лечение гастрита для меня имеет двойное значение

: ALE 8 Oct 2007, 12:00

Как я тебя понимаю. У меня был хронический гастрит, на скорой катали. Был. Лицо было чистое. Было. А теперь у меня атрофический гастрит, который ВООБЩЕ не лечится, вследствие того, что хронический плохо лечили. Так, таблетки, инъекции, витамины всякие позволяют иногда про него забыть. В добавок к нему еще небольшая кучка болячек внутренних органов. Понятно, что все взаимосвязано.
Придерживаюсь диеты, но не до фанатизма, ем по часам (на самом деле думала, раз диета, то похудею, ан нет, первый месяц даже набрала 3 кг, но потом все само вернулось к прежнему весу, так что если кто хочет похудеть не сидите на диете "стол № 5). Очень дисциплинирует, сейчас как то уже само собой не тянет на всякие сладости, привыкаешь в магазине покупать "правильные" продукты. Но если все-таки налопуюсь шоколада на лице сейчас это никак не отражается, щас все нормально переваривается.

Но до конца лицо не очистилось еще. Скоро буду повторно проходить курс лечения.
Ну и конечно я пользуюсь всякими болтушками, кремами, масками.

: Рози 8 Oct 2007, 12:08

спасибо за информацию, а тебе сколько лет? и еще, ты пьешь получается, периодически таблетки?

: maxikm 10 Feb 2008, 16:50

Ни в одной справке о смерти, я не видел причины: дисбактериоз!

: FunnyEll 10 Feb 2008, 16:57

а никто не говорил, что от этого умирают!

: Rain 8 Jul 2008, 23:46

Нашли, значит у меня помимо гастрита, отклонение под название бульбит. врач пояснил, что кислота превышает норму и забрасывается куда то, где ей быть не следует. С чего плохо мне было, теперь ясно. Как это может отражаться на уб остается загадкой.

: maxikm 8 Jul 2008, 23:51

..для всего человечества..

: STATIKA 9 Jul 2008, 06:57

помоему пока само не пройдёт нечё не поможет

: татуличка 21 Jul 2008, 10:15

у знакомой проблемы с желудком были!
она травы,таблетки пила и от прыщей(они у неё как раз из-за проблем с желудком были!)лечилась!
она за 2 месяца выличила желудок травянными сборами!а вместе с этой проблемой ушли и прыщи!

: maxikm 21 Jul 2008, 10:26

Еще очередные благоглупости..

Как вы думаете, татуличка, почему мировое сообщество рекомендует лечить хеликобактер-ассоциированный гастрит ДВУМЯ антибиотиками и антисекреторным препаратом? И не всегда это приводит к успеху..

Как вы думаете, почему в те времена, когда применяли травки-муравки была такая частота рецидивов пептических язв с желудочными кровотечениями и в каких масштабах применялась рецекция желудка? А что сейчас?

Как вы думаете за что получили Нобелевскую премию Маршал и Уоррен в 2005 году?

Прежде чем что-то написать, надо подумать..

: Dinusya 21 Jul 2008, 11:14

да,уменя тоже гастрит.
Вялотекущий хронический

: prozerpina 21 Jul 2008, 12:56

К сожалению, само не пройдет....
У меня тоже целый набор:бульбит, гастродуоденит, синдром раздраженного кишечника, хеликобактерии в крови присутствуют постоянно. Жить с этим можно, курс лечения 1-2 раза в год. Кстати, УБ у меня появилась значително раньше проблем с желудком-кишечником.

: maxikm 21 Jul 2008, 17:49

H.pylori не может жить и размножаться в крови. Сама природа выбрала для него экологическую нишу - слизистую оболочку желудка.

: prozerpina 23 Jul 2008, 11:24

Возможно, я не точно выразилась. Имела в виду антитела к H.pylori. Сейчас у меня титр 1:20

: maxikm 23 Jul 2008, 19:45

Во всех международных рекомендациях черным по белому: серологическая диагностика - скрининговый тест и НИКОГДА НЕ МОЖЕТ применяться для контроля эффективности эррадикационной терапии. Антитела к H.pylori могут выводиться в течение 3 лет. И что же видит врач, глядя на них?

"Золотой стандарт" диагностики - дыхательный уреазный тест.

: prozerpina 24 Jul 2008, 09:12

Врач видит не только результат этого теста, но и результаты гастроскопии. Дабы не было недопонимания-исследовали "кусочек" слизистой на наличие H.pylori.

: maxikm 24 Jul 2008, 09:24

Каким методом тогда исследовали "кусочек"? Быстрый уреазный тест? В микроскопе?... Зачем тогда смотреть антитела в крови?

После эррадикационной терапии H.pylori не обнаруживали? Зачем делают повторные гастроскопии? Риск реинфецирования настолько велик, а диагностическая ценность настолько мала, что никто в таком количестве гастроскопии не делает.

: prozerpina 24 Jul 2008, 10:40

Вы доктор?

: frenil 24 Jul 2008, 10:41

дохтур, он дохтур. Еще и хороший доктор, и как раз гастро-энтеролог

: Svetix 29 Jul 2008, 09:50

Всем привет! Расскажу свой недавний опыт жизни БЕЗ прыщей (целый месяц настоящего чуда)...
Готовилась к операции, делала гастроскопию - нашли эрозию в стадии обострения, хелиобактера (3 очага, если я правильно поняла - или чего-то там - 3 штуки), что-то там ещё... Вобщем выписали курс антибиотиков + де-нол, эпикур... пить надо было долго, но до операции я не успела пропить окончательно де-нол и эпикур - там после антибиотиков надо было ещё 3 недели пить - я неделю не допила, мне их запретили на время операции...
Моё лицо - долго осаждаемое непроходящими и жутко болезненными прыщами РАСЧИСТИЛОСЬ за 3 дня... вообще внешность преобразилась к лучшему - волосы, кожа на теле... Я была просто счастлива, не моу передать как... НО после операции, то ли по причине воды с лимоном, чем меня отпаивали после наркоза, то ли в принципе от терапии - на моей физии появились 2 старх знакомца - журко болезненные прыщищи...
Уважаемый гастроэнтеролог maxikm, как думаете - может мне снова пропить де-нол??? Сделать гастроскопию??? Как быть, посоветуйте что-нибудь!!!

: maxikm 30 Jul 2008, 19:14

Уважаемая Svetix, из вашего поста непонятно ровным счетом ничего. Что именно диагностировано, как диагностировано, какое назначено лечение и что вы из него принимали. Какая операция и что было рекоменловано после нее.
Де-нол - препарат для лечения хеликобактер-ассоциированных болезней. ЭГДС - всего лишь диагностическая процедура.

Одно только жутко интересно, почему именно де-нол вы связали с излечением акне, о рецидив - с лимонным соком?

: Svetix 31 Jul 2008, 09:21

сейчас опробую всё описать по-человечески)))
Акне страдаю уже давно - лет 5 (причем по-нарастающей), пробовала то, что прописывал дерматолог - почти что все популярные препараты - базирон, дифферин, салицилку, тоник с гликоликом, скинорен, всякие балтушки. Всё это в лучшем случае решало проблему мелких поверхностных прыщичков (сильно осушая кожу, которая и без того - не жирная), которые меня и так не сильно беспокоили, но никак не помогало против глубокозалегающих и очень болезненных прыщей. Я поняла, что проблема внутри. Пошла по врачам - гинеколог был первый по списку и на этом осмотре у меня обнаружили эндометриоидную кисту большого размера - 6 см в диаметре. Пронаблюдали - оказалось - растет, направили на оперативное удаление - лапароскопию (резекцию яичника). В ходе подготовки к операции на гастроскопии было обнаружено: эрозия 12перстной кишки в стадии обострения, гастродуоденит, хелиобактер +++ (как было написано), + некий бульбит (не знаю, что это такое). Назначили лечение - эпикур, флемоксин, кларбакт, де-нол (флемоксин и кларбакт - только неделю, де-нол - месяц, эпикур - 3 недели). Я незамедлительно стала выполнять рекомендации гастроэнтеролога - спустя 3-4 дня кожа полностью очистилась, такого у меня не было за эти годы ни разу. Но до операции я не успела допить весь де-нол.
После наркоза родственникам посоветовали принести мне воды с лимоном и они, конечно, отчаянно поили меня ею сразу после реанимации - и от этой воды с лимоном я ощутила опять проблемы с желудком, пить её перестала, НО на следующий день нашла первый прыщ, теперь у меня их уже 3 - все безумно болят уже неделю...

Думаю, что лимоном на пустой жулудок - опять разбудила свою эрозию, а излечение от акне связала с решением проблем с желудком.

после операции была проведена терапия - трихопол, гентамицин, метрогил, глюкоза 5%, трамал, спазган, сенаде.

: maxikm 31 Jul 2008, 10:27

А жалобы-то были на пищеварение вообще?

"Очищение" связано вероятнее всего с антибиотикотерапией - главным образом кларбактом и возможно отчасти флемоксином. Де-нол тут ни при чем. В этой схеме эррадикационной терапии он вообще был не нужен и кроме того, висмут в очень небольших количествах попадает в системный кровоток, поэтому вызывать какие-то системные эффекты он может только при длительном приеме и к акне это не относится.

Лимонный сок тоже к акне не относится. Возможно он оказал раздражающее действие на слизистую желудка

: Svetix 31 Jul 2008, 10:42

думаете, что проблемы с желудком никак не связаны с угревой болезнью???? Может тогда повторить антибиотики??? Я до этого пила год назад юнидокс солютаб - ноль эффекта (((
Да, проблемы с пищеварением были - по началу сильные боли, спустя годы просто тяжесть, изжога, горькая (как будто желчь) отрыжка - такие вот проблемы.

А почему всё вернулось, если антибиотики по идее должны были убить виновников угрей????

: maxikm 31 Jul 2008, 22:10

Просто уверен в этом!

А это должен решить врач на очном приеме.



Потому что акне - это не инфекционное заболевание.

: какаяразница 9 Aug 2008, 00:51

SVETIX у меня тоже самое с желудком+хронический панкриотит,кожа жирная и постоянные огромные внутрен.прыыщи,лечилась антибиотиками и все прошло,но потом начала снова злоупотреблять жирным острым сигаретами и все снова!
Сейчас как только заболит левый бок сразу лезут со всех сторон!Поэтому пытаюсь сидеть на диете,но срываюсь,то пепси,то покурить и из за фруктов и ягод если много съесть,кофе и т.д.
Антибиотики пока больше не хочу пить,одно лечат другое калечат!
Еще классное средство от прыщей Беременность,у меня ни одного прыща не было за год,все поры стянулись,кожа вообще перестала жир выделять,из жирной превратилась в сухую,я ела все ничего не болело,это самое мое счастливое время было,а потом "и снова здрасте"

: Ноктюрн 9 Aug 2008, 06:24

Я за вас рада, но не стоит говорить, что это "классное средство", подразумевая, что для всех.
У многих во время беременности кожа ухудшается в разы. У меня, например, просто живого места не было на лице и почти всем теле. Мало у кого это проявляется так сильно, но часто акне появляется даже у тех, кого прежде не касалось.

: какаяразница 9 Aug 2008, 09:56

Для Ноктюрн!
Извините если задела по больному,у вас сын или дочь?У меня сын и мне врач сказала что это из за гармонов выделяемых ребенком,наверно тестерон,хотя я слышала что у кого переизбыток мужских гормонов наоборот прыщи,вообщем не знаю,но у меня ничего не было!

: Ноктюрн 9 Aug 2008, 11:03

Ну что вы Это дела давно минувших дней У меня сын и ему уже 11 лет.
Тестостерон вообще повышается во время беременности, именно поэтому у многих кожа ухудшается.

В прошлом году я снова забеременела. Я приняла решение не рожать, но процессы с моей кожей начали развиваться ровно те же самые. Я бы хотела (не прямо сейчас, а вообще) еще одного ребенка, но, признаться, я боюсь даже думать, что со мной будет Был настоящий кошмар.

: prozerpina 11 Aug 2008, 08:38

Не повезло Вам.
У меня сейчас беременна подруга, у которой тоже всегда были проблемы с кожей. Сейчас выглядит чудесно (5 месяцев). Ни одного нового прыща.

: Лейла 12 Aug 2008, 09:39

Полгода мучаюсь акне, причину найти не могли, недавно сдала всевозможные анализы, антитела к H.Pylori составляют у меня - 1.78 при норме от 0.40-1.10. и по результатам анализа на дисбактериоз совсем не обнаружено бифидобактерий. В итоге диагноз: хронический гастрит, ассоциированный с H. Pilori и дисбактериоз кишечника. Лечение: Омез, 10 дней, Кларитромицин - 10 дней, Амоксицилин - 10 дней. После антибактериальной терапии: бифиформ, затем бифидобактерии - 1 месяц. Меня немного пугает, что сразу 2 антибиотика назначили, не станет ли хуже кишечнику?

: жен 12 Aug 2008, 10:20

Меня пугают следующие коментs по поводу мифической болезни Дизбактареоз..
и отсутствием связи между лечением желудка и лечением акне..

: maxikm 12 Aug 2008, 10:41

Лечение гастрита назначено верное. Только вот есть ли у вас гастрит? Антитела в отсутствии жалоб ничего не значат. Вы можете быть инфицированы и непатогенным штаммом. Короче говоря лечить антитела не нужно.

Про дисбак писать не буду.

Но хоть гастрит, хоть колит с акне не связаны.

: Лейла 13 Aug 2008, 10:08

maxikm ну хорошо, если нет никакой связи между УБ и гастритом, может вообще не имеет смысла лечиться? Тем более я не чувствую дискомфорта в области живота, питаюсь правильно, со стулом тоже проблем нет... Зачем тогда все это? Для меня в первую очередь важно очистить кожу от высыпаний! А дисбактериоз тоже не влияет на появление прыщей???

: maxikm 13 Aug 2008, 16:37

Если вы хотите излечиться от акне, то и лечение должно быть соответствующим лечению акне, а никакого другого заболевания.
Если жалоб со стороны ЖКТ нет, то и лечение не требуется. Болезни дисбактериоз не существует. То, что в кале не обнаружено бифидобактерий, может означать лишь то, что:
1. в кале их действительно нет (то, что в кишке никто не знает)
2. нарушены правила постановки бак/анализа (среда, условия культивирования, да и вообще они живые и расти иногда где придется просто не хотят)

В связи с этим анализ этот ничего не показывает и соответственно делаться никому не должен, дабы не расходовать личные и казенные средства.

: Лейла 20 Aug 2008, 22:07

В любом случае я начала курс антибиотиками и появилось улучшение.

: maxikm 20 Aug 2008, 22:09

Кто бы в этом сомневался. Вот только желудок тут ни при чем.

: Лейла 21 Aug 2008, 10:26

А на УЗИ разве можно увидеть гастрит? Мне сказали, что никакого гастрита у меня нет , вчера ходила на УЗИ.

: maxikm 21 Aug 2008, 11:48

Нет. УЗИ желудка вообще малоинформативный метод диагностики и не может заменить рентгенографию и ЭГДС.

: какаяразница 22 Aug 2008, 22:04

Если желудок и акне не связано,почему у меня как болит сразу столько огромных прыщей вылазит и они проходят лишь тогда когда боли прекращаються,хоть чем их мазюкай,хотя антибиотики я не пью сейчас перехожу на диету и проходит!Я точно заметила не будет бесспокоить два месяца так два месяца не одного гада не будет!
Все таки причины у всех разные,и вид камедонов тоже!С кожей просто не повезло -жирная и пористая вот все на ружу и лезит!

: maxikm 22 Aug 2008, 22:08

Может быть планета Земля должна сойти с орбиты, чтобы какаяразница поверила?

Какой у вас диагноз и чем вы лечитесь?

: MikiMen 8 Jan 2009, 22:13

Появился вопрос, поискал на форуме не нашел ответ
Кто знает, Гастрит может как то влиять на появление прыщиков, закрытых комедонов, и т д?
Спасибо за ответ, заранее

: Ольча 8 Jan 2009, 23:19

ОТВЕТ НЕТ НЕ МОЖЕТ!

: darksoul 8 Jan 2009, 23:33

ответ да,может

: MikiMen 8 Jan 2009, 23:53

поможет или не поможет тут не причем
Я спрашиваю...если у человека есть гастрит, от этого могут быть прыщики, закрытые комедоны и т д?

: Whisper 8 Jan 2009, 23:54

Насколько я понял из этого форума - нет
З.Ы. всё, Максим, больше не флужу, сори!

: loa 9 Jan 2009, 09:27

Конечно может!!!!!!!!

: maxikm 9 Jan 2009, 16:08

Так флудить можно.

===

Подобные вопросы здесь задавать бесполезно. Специалист свое мнение уже сказал.

: Милдрет 17 Jan 2009, 14:31

Сейчас наверное у каждого второго гастрит. Да и проблемы с кожей тоже много у кого. Но думаю, что гастрит не влияет на возникновение акне. Может быть неправильно питание при гастрите ( как врочем и без него) может лишь усугубить состояние кожи.

: MarinaKa 18 Jan 2009, 17:34

И зачем вообще везде пишут, что кожа-это зеркало нащего организма. Если проблемы с кожей-значит и внутри что-то не в порядке?

: Vita84 19 Jan 2009, 15:01

Про всех говорить, конечно, не могу, но у меня гастрит влияет на состояние кожи.

: AnnaDanaya 23 Jan 2009, 17:45

во время беременности я тоже выглядела великлепно-и беременность протекала хорошо, я родила девочку. читала давно информацию, что когда вынашивают мальчиков-то это в некоторой степени пагубно сказывается на здорьвье матери- у неё получается гомональный дисбаланс-мужские гормоны нужны для развития мальчика-и у него они выделяются-вот большинство (не всех) обсыпает сильно. но я встречала беременных мальчиками которые тоже выглядели великолепно. поэтому это не всегда на всех распространяется.

: AnnaDanaya 23 Jan 2009, 17:54

вообще врачи говорят так -каково состояние кишечника(пищеварительной системы) таково проявление на коже. когда родила доченику первые 3 недели было всё хорошо. потом у неё на щечка и по всему лицу стала появляться сыпь. педиатр поначалу посчитал что это аллергия-но я питалась очень строго и как положено-никакх аллргенов и кормила только грудью-параллено с высыпания на лице у дочки изменился стул-стал более жидким, частым и зеленоватым-сдали его на бак посев, на дисбактериоз(а врач твердил что это аллергия и я виновата- ем не то) выянилось - stafilococcus aureus и enterobakter homminis в обдем золотистый стафилокок!!! а дисбактериоз 3й степени- лечили малышку, и когда вылечили прищички прошли, лечили долго 5 месяцев, когда вроде стафилоккок уменьшался у неё чуть-чуть оставалась сыпю на щеках возле висков, а когда полностью выдечили пропали высыпания. у моих знакомых именно стафилококковая инфекция была на коже, все тело было покрыто сыпью! будьте осторожны в роддомах и больницах! можно было избежать этого-но врачи нас не предупредили.

: Whisper 23 Jan 2009, 17:58

Если почитать интернет, то такое же чуть ли не у каждого второго ребёнка наблюдають...

: AnnaDanaya 23 Jan 2009, 18:13

ну как сказать-когда была беременная, за компом вообще не сидела... вот и не знала.... многие ничего не знают, даже если вокруг полно этого! и у многих сыпь именно инфекционная (( я до сих пор не понимаю как малышке в кишечник это попало ... совместное было пребывание в роддоме, всё время у меня на глазах, и вот всё равно никто из простых людей ничего не знает

: Whisper 23 Jan 2009, 19:50

"Все есть в окружающей среде, причина только в том, что при нормалном состоянии организма, нормальной микрофлоре они не размножаются и их очень мало. А когда равновесие нарушается, изменяются условия среды и начинается бурный рост патогенных типов и видов бактрий." (с) откуда-то

Я это писал к тому что множество малышей сталкивается с такими проблемами, и не надо ужасаться)

: AnnaDanaya 23 Jan 2009, 20:10

просто это не легко и не быстро вылечивается, у многих и обезвоживание и температура, и сильная потеря веса... дай бог чтоб всё лего проходило, не в тяжёлой степени- а новорожденные рождаются стерильными-первую полезную микрофлору для кишечника получают из материнского молозива, конечно какой тут иммунитет, сам малыш не справится с такой заразой ((

: maxikm 23 Jan 2009, 20:36

S.aureus и Enterobacter sp. никакого отношения не имеют к тому, что было с вашим ребенком. Печально, что почти пол года вы потратили не на то, леча непонятно что.

Стафилококки присутствуют на коже у ВСЕХ (без исключения) представителей рода человеческого. И действия против них принимаются только в том случае, если они вызывают болезнь (хоть ту же пиодермию). Впрочем, к микрофлоре кишечника это не имеет ни малейшего отношения.

: Аскорбинка 23 Jan 2009, 23:36

Максим, а можно здесь спросить, как диагностируют пиодермию?

: maxikm 24 Jan 2009, 10:20

На очном приеме у дерматолога))) В большинстве случаев достаточно визуального осмотра. Чтобы выяснить возможную причину может потребоваться сдать несколько анализов.

: Аскорбинка 24 Jan 2009, 14:43

Спасибо, я это подозревала)) просто мысль что у меня все-таки пиодермия мне постоянно лезет в голову, хотя мой доктор уже несколько раз мне говорил: "Ну что, убедилась что у тебя не пиодермия"))))

: Артём1 17 Nov 2009, 23:39

Какие высыпания харасктерны для желудочных, кишечных (ит.п.) проблем?

: вилунчик 10 Dec 2009, 16:32

У меня гастрит,но уверена,что не в этом причина,у меня и до него они были

: kiki88 30 Mar 2010, 18:34

У меня тоже гастрит плюс панкреатит и проблемы с кишечником. Мне все врачи, не только дерматологи, но и гинекологи говорят, что мб это и причина моих прыщей. Но сейчас состояние жкт более менее улучшилось, т.е. бывало намного хуже, но на прыщи это никак не влияло.

: TalaV 15 Nov 2010, 19:26

А как вы узнали что "сейчас состояние жкт более менее улучшилось, т.е. бывало намного хуже..."?
По личному самочувствию, типа не болит значит лучше?

просто у меня ситуация:
с 15 лет гастрит, ДЖВП, панкреатит - диагноз поставили после пребывания в больнице когда привезли с острой болью
там меня полечили и отпустили

6!!!лет после этого я ничо из поставленных диагнозов не лечила ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО СИЛЬНО НЕ БОЛЕЛО
года 2 мучаюсь от прыщей из этого времени(диету соблюдаю все 6 лет:питаюсь только кашами, овощами и супами -в общем все "полезное")

после долгих исканий и хождений по всяким косметологам-дерматологам(которые только денюшки сосут и отправляют к друг другу - я уже их всех в своем маленьком городишке узнала) нашла ВРАЧА КОТОРЫЙ НЕ ПОЗОРИТ СВОЕ ЗВАНИЕ и который наконец сказал что нужно проверить организм внутри, я обследовала в том числе жкт(еще была гинекология, стоматолог, эндокринолог...)

в итоге (ЭТО ПРИ ТОМ ЧТО ПОВТОРЮСЬ 6 ЛЕТ НИЧО МЕНЯ НЕ БЕСПОКОИЛО ОСОБО):
хеликобактер оч высок показат
джвп - сильно прогрессировала появился осадок.
гастрит скоро станет язвой.
панкреатит стал хроническим.
из за запоров(а раньше я считала нормой ходить раз в 2-3 дня в туалет) - воспаление кишечника.
золотистый стафилококк в кишечнике(которого там быть не должно вообще)
и многое другое.

когда я начала лечение результат был заметен НА ЛИЦО(в данном случае в прямом смысле)
еще продолжаю лечиться и очень жалею что не лечила эту дрянь тогда в былые 15

конечно пользуюсь мазями - но это не лечение а помощь убрать уже высыпавшие прыщи и которые зреют, но мази и лосьоны не предотвращают от новых высыпаний

а то что гастрит у всех почти но не у всех прыщи так это зависит от его стадии, от периода обострения и в конце концов от совокупности всех болячек

в моем случае причина 100% ЖКТ

: GOLDовая 15 Nov 2010, 19:42

Кстати да, хочу написать, что мне многие врачи говорили, что возможно жкт. У меня же с детства джвп, сейчас нашли еще гастрит, заброс в желудок из 12перстной кишки, хилобактер, тоже несколько видов кишечной палочки (дисбактериоз самый плохой)... Лечусь - и вы знаете, все отметили, что улучшение на лицо. До этого думала причина в гормонах, пила противозачаточные - нифига. А корень зла то вот он где. И сколько бы там уважаемый почетный специалист Максим не говорил о том, что связи между УБ и жкт нет, но я убедилась, что есть и на своем опыте.

: Cupressus 28 Nov 2010, 19:16

Я тоже считаю что связь есть! У меня и гастрит, и бульбит и что-то еще, но все в стадии ремиссии! Плюс хеликобактер, но лечить его пока не буду, так как есть дисбактериоз! Пила неделю антибиоткиов, сейчас восстанавливаю Линексом и Хилак Форте. Если даже прыщи не пройдут (мне рано говорить о результатах, мало времени прошло) то одно то, что стул налаживается, бури в животе уменьшаются, вздутия, отрыжки и т.д. и то радует!!
В любом случае, если стул 2-3 раза в день, а кушаем мы постоянно, то куда-то же г"" должно деваться?? вот и происходит интоксикация всего организма, а отсюда тошнота, прыщи, усталость, потливость, организм не высыпается, так как всю свою энергию тратит на борьбу со своим же собственным кишечником и продуктами жизнедеятельности. А кожа, как известно, является одним из органов выделения в организме. В свою очередь кожа на лице тонкая, нежная, у нее тонкий эпидермальный слой, и по пути наименьшего сопротивление все сюда и лезет!
Но это только ИМХО, составленное на собственных ощущениях и на исследуемых интернет и печатных источниках!
Заболевания "дисбактериоз" согласна нет, а есть совокупность факторов и симптомов, которые и объединяют под этим названием! но то что лечить это надо, врядли кто поспорит!!!

: dynamix10 28 Nov 2010, 19:30

а что вы предпринимаете для лечения джвп?я пару лет пила танацехол курсом 2 раза в год, с этого года начала делать тюбаж 10 раз, потом кукурузные рыльца разводила тоже курс, а потом танацехол, в итоге на такую профилактику уходит вся осень и вся весна. но больше всего меня тревожит тошнота((((вот вчера съела желе в шоколаднице, стало тошнить после этого, и сегодня тоже, ближе к вечеру. Надоело, чуть что съешь не дома - и вот пожалуйста.
причем узи показывает что у меня даже нет перегиба, но при этом все равно осадок скапливается((

: Cupressus 28 Nov 2010, 19:36

Динамикс, я даже не понимаю что такое джвп, танацехол, тюбаж... Объясните? Но насколько я поняла Вы имеете в виду желчевыводящие пути?

: dynamix10 28 Nov 2010, 20:10

Cupressus мы и здесь с вами из "одной песочницы"?))))да,вы правильно поняли, дискенезия желчных путей, обычно перегиб желчного пузыря,вследствие чего желчь застаивается ну и начинаются у кого боли, у кого тошнота как у меня
тюбаж это такая процедура, проаодимая обычно курсом, когда выпивают либо настойку из желчегонных трав (ну смысле не спиртовую настойку а заваренную траву), или там какую-нибудь минералку (я пила ессентуки нагретые) а после этого ложатся на правый бок с грелкой в подреберную зону...ну и вобщем это заставляет желчный работать. Я вот таку. процедуру 10 раз делала. а танацехол это таблетки, тоже на основе трав. Кукурузные рыльца тоже считаются желчегонными.
а вообще эт оне только несоблюдения диеты все обостряется но и от нервозности, а я холерик и вообще легко расстраиваюсь, так что у меня это и психосоматика во многом...для успокоения нервов ничего не поможет кроме работы над собой, а вот диету стараюсь соблюдать, но мой желчный мне не прощает ни одной промашки((

: Cupressus 28 Nov 2010, 21:42

Вот мне тоже посоветовали попить желчегонное!! Я сегодня как раз вот такую процедуру сделала, только я выпила сорбент и на 2.5. часа на грелку! Я не знаю как я должна почувствовать что что-то там вышло, но стул вроде как нормальный. Гастроэнтеролог ничего не сказала про желчный. А вообще как проверить его работу?
Да, песочница у нас похоже одна! Дело в том. что это самые основные проблемы современного человечества, тут уж никуда не денешься((

: dynamix10 29 Nov 2010, 13:39

Cupressus
у меня точно такая же ситуация в том плане что после 10 процедур я никаких изменения ни в чем...ну ни в каких проявлениях не заметила, все как обычно. нив туалет не бежишь после грелки ни изменений никаких не наблюдается. Так что вы в след раз у врача спросите обязательно ли у организма должна быть реакция на этот тюбаж,а то может мы не так что делаем...

: Cupressus 29 Nov 2010, 20:02

Хм, я вообще пока не думала на счет этого!! надо всерьез заняться, проконсультироваться, прочесать интернет и уже решить как и что! Если что-то знаешь (можно на ты?) то напиши мне либо в личку либо на форуме!!!

: WannaGoodSkin 13 Oct 2011, 08:57

Месяц назад начала лечиться изнутри. То есть сдала все анализы... Гинеколог и эндокринолог сделали заключение, что все в порядке. А вот с гастроэнтерологией я попала... 21 год, панкреопатия, смешанный гастрит, хеликобактер, начало язвы двенадцатиперстной, дисбактериоз, стаффилакок. Вот и началось хождение в больницу каждый день на лечение. Всякие в/в, в/м, таблетки и процедуры физиотерапии.
Месяц прошел, на лице все как было - так и есть. В основном щеки - пятна, и воспаленные несколько (около 8-10 обычно), когда назревает - выдавливаю, никак не могу отучиться от этой привычки..
Лучше не становится ВООБЩЕ. Пока что. Кстати, демодекоза не было до того, пока не проверила желудок. Что сейчас на этом фоне будет с ним - не знаю. Может, и он вылез тоже, поэтому и новые вскакивают...
Так вот, через неделю пойду заново сдавать все анализы и, если все чисто, снова к дерматологу.

Да, еще до этого проходила курс дарсонваля - не помог...
В общем, уже не знаю, что делать. Грустно(

: Regrand 13 Oct 2011, 10:16

Всем привет...В первую очередь хочю чтоб на мое сообщение обратили внимание ветераны. Я вроде как на пути решения проблеммы, но чего то нехватат. Прошу помощи...Короче , месяца 2 назад шарился в нете, думал как избавиться от прыщей, потому что уже 21 год, а они то проходят то появляються, они не глубокие рубцов нету, но они могут возникнуть на руках (плечи бицепсы и ниже) спине и груди, и маленьие и большие, проходят и опять появляються, я сразу знал что это не гармональное, я чувствовал что дело в желудке, так вот мне пришла вдруг мысль , а что если это все из за низкой кислотности желудочного сока, т.к. изжоги я вообще никогда не чувствовал. И я порылся и нашел такой препарат как Ацидин-пепсин, начал его принимать согласно инструкции, и о чудо, прыщи стали больше не появляться, все я думал нашел решение проблеммы, но потом как нажрался водки с шашлыками, думал если выпью опять ацидин-пепсин все будет путем) но нет, прыщей 5 небольшиех в разных участках опять появились) Теперь я понел что дело в желудке, что то он не вырабатывает, что нужно для правильной работы ЖКТ, сейчас принимаю вместо ацидина , панзинорм, он аналог, даже немного получше (удобнее принимать). Все проходит, но выпью опять алкоголя, и парочка появляються). А не пить всю жизнь эт нереально) .пользуясь моментом, мож кто знает при пьянках есть каканибудь волшебная таблетка , чтобы снизить влияние его на желудок? =). Так вот,чет отошел от главной темы, я просто неразбераюсь в системе работы ЖКТ, может кто что знает, подскажите нужную информацию, буду очень признателен, да и думаю многие тоже заинтересуються. Заранее спасибо

: Lada5 24 Aug 2015, 22:44

Попробуйте полисорб. Вдруг поможет

: Franzzz87 17 Sep 2015, 20:38

Никаких проблем с ЖКТ, но ужасная кожа

: festralbeta 15 Sep 2016, 15:00

Если тяжелая стадия УГ то могут быть проблемы с желудком их видно по лицу, но в основном если воспаления не огромные то врятли причина в этом

: HardWorkMan 7 Nov 2016, 10:31

У моей мамы, проблемы с желудком похуже чем у меня. Но у нее прыщей никогда не было в жизни. Дело в том что прыщи появляются на лице даже по всяким мелочам. Не спорю что надо лечить внутренние органы, но прыщи появляются не от проблем желудком.