Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 14-March 07
Пользователь №: 6303
Репутация: пока нет
В лаборатории Геном www.genomlab.ru посев- отпечаток с кожи лица стоит 520 руб., липидный комплекс с биохимией (110-120 руб. за компонент)- 1370 руб., гормоны - в среднем 230-260 руб. за штуку. Получается дешевле, но по поводу качества - не знаю.
насколько мне известно, посев-отпечаток на кожную флору делают только в "еврофам" - с использованием специальной среды. Вы что-то напутали, на сайте "генома" ничего про это не говорится и цены такой нет.
Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 14-March 07
Пользователь №: 6303
Репутация: пока нет
Я заходила туда лично, в Электростали, мне объявили такую цену. Можно позвонить и уточнить. Еще раз повторюсь, что пока там ничего не делала, и про качество ничего не могу сказать. Что касается посева, технологию выращивания бактерий и пр. описАли вроде также, как в еврофам. Не знаю) мне стока этих анализов надо сдать, что к моменту, када придет очередь посева, точно уже определюсь, где его буду делать.)
дело в том, что при обычном посеве с кожи (или гноя, а вообще это стандартная методика простого посева из чего угодно) обычно ничего путного и не вырастает (0 результат или рост посторонней флоры). Такие обычные посевы можно сделать где угодно и в Москве (инвитро, гемотест, институт эпидемиологии), но при угревой сыпи это ничего не дает.
отвечать за результат по-настоящему может тот, кто знает, зачем делается и что вообще может показать данный метод. А они делают лишь то, что могут делать, стандартно. И предлагают это для всего (т.е. посеять можно что угодно откуда угодно, мокроту, мочу, кровь и т.п.). Однако такие стандартные, обычные, методы бесполезны при угревой сыпи - без количественного определения, с кожи может быть выделен любой микроб, случайно туда попавший, т.е. любая грязь, никак не связанная с прыщами. С другой стороны, содержимое пустул при акне обычно стерильно - в гное бактерии уже убиты лейкоцитами. Вообще, посевы делаются вручную, это не автомат типа анализа крови - нужны качественные среды, опытный персонал, умеющий делать именно данный тип посева, оценивающий его результат и т.п. поэтому в больших сетевых лабораториях ВООБЩЕ ВСЕ посевы сильно хромают.
Можно и УЗИ какого-нибудь органа сделать - при этом врач УЗИ отвечает за качество исследования. Но нужно ли УЗИ вообще этому человеку, и какого именно органа (вдруг не того?) - это уже другой вопрос. И тут мы не будем спрашивать "А зачем вообще людям делают УЗИ?". Мораль: анализы бывают разные, даже если они похоже называются.
Активист
Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 21-March 07
Из: Москва
Пользователь №: 6422
Репутация: 2
(IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) скажите пожалуйста, какие нужно сдавать анализы при акне на явное выявление прблемы... сегодня решил второй раз обратиться в клинику, но при этом твердо стоять на своем - а не получить простую тупую отмазку, что это у тя возрастное (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Гормоны - это биологически высоко активные вещества, образующиеся в железах внутренней секреции, поступающие в кровь и оказывающие регулирующее влияние на функции удаленных от места их секреции органов и систем организма. После образования в эндокринных железах гормоны по мере необходимости поступают в кровь, что зависит в определенной степени от времени суток и возраста человека. Регуляция репродуктивной функции женщины осуществляется через систему гипоталамус-гипофиз-яичники с помощью гормонов. Для определения полноценности гормональной регуляции менструального цикла проводится определение следующих гормонов в сыворотке крови (строго по дням цикла): 1. ЛГ (лютеинизирующий гормон) - на 3-5 день цикла. Стимулирует созревание фолликула, секрецию эстрогенов, овуляцию, образование желтого тела. 2. ФСГ (фолликулстимулирующий гормон) - на 3-5 день цикла. Оказывает трофическое воздействие на яичник, стимулирует рост, развитие и созревание фолликула. 3. Пролактин - на 3-5 день цикла. Оказывает трофическое действие на желтое тело, превращает его из нефункционирующего в функционирующее. Таким образом стимулируется секреция прогестерона. Стимулирует лактацию и подавляет секрецию ФСГ; по этой причине фолликул не развивается. 4. Эстрадиол - на 20-21 день цикла. Секретируются созревающим фолликулом, надпочечниками. 5. Прогестерон - на 20-21 день цикла. Гормон, вырабатываемый желтым телом и плацентой (при беременности). Готовит эндометрий к имплантации зародыша. 6. Тестостерон - на 8-10 день цикла. Мужской половой гормон. В женском организме секретируется яичниками, надпочечниками. Является предшественником эстрадиола. Превышение нормальной концентрации может стать причиной раннего выкидыша. 7. 17-ОН прогестерон - на 8-10 день цикла. Предшественник половых стероидных гормонов. Основной источник - надпочечники. 8. ДЭА-сульфат - на 8-10 день цикла. Основной источник - надпочечники. 9. Транспортный белок - на 8-10 день цикла. Связывает в сыворотке крови андрогены, оставляя в активном состоянии лишь небольшую их часть. 10. Антиспермальные антитела - антитела к сперматозоидам. Могут образовываться как в крови женщины, так и в крови мужчины (аутоиммунная реакция на сперматозоиды). Сдаются в любой день цикла. Источник: http://www.cironline.ru/prices/reprg/
не сильна я в биологии, поэтому никак не могу понять что может вызывать превышение нормы мужских гормонов... никто случайно не знает? насколько я понимаю, у женщин есть мужские гормоны, у мужчин-женские. а вот почему они вдруг начинают больше вырабатываться при условии, что никакие средства не употребляются, для меня загадка.
думаю, все же накопить немного денег и сходить-таки к дерматологу. вопрос тот же:какие анализы сдавать и во что это примерно выльется? разумеется, вопрос не глобальный, а касательно личного опыта.
мне анализы тысяч в восемь обошлись, ну может чуть поменьше. Самое дорогое - посев на чувствительность к антибиотикам и гормоны (их просто много, средняя цена около 200-250 рублей на один гормон). А вообще, какие анализы именно вам нужно будет сдать, может только врач сказать, после беседы с вами. Я сдавала на гормоны (это в определенные дни, в общей сложности - 14 гормонов), клинический и биохимический анализ крови, кровь на Helicobactor pylori, кал на дисбактериоз. Знаю, что некоторым еще липидный профиль назначают. И посев с кожи лица.
можно просто Фаня
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188
Если теоретически предположить, то должен произойти сильный сбой в эндокринной системе. Его же может вызвать, например для конкретных гормонах. Возьмем тестостерон, вырабатывается надпочечниками, если мне не изменяет память. Значит, есть проблемы с почками.
Бывает и такие, что любое сильное заболевания, или даже не значительное, может нарушить (сдвинуть) систему с места. Не забываем про стрессы, что бы там не говорили, но стрессы в первую очередь влияют на гормоны. И тут по цепочки все и пойдет.
Возможности организма ограничены, ресурсы исчерпаем, и он не в состояние быстро восстановится.
Еще может быть генетическая предрасположенность, что не поддается лечению.
можно просто Фаня
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188
Эрейн, откуда ты этот список взяла, боле напоминает сдачу анализов на бесплодие. Потому как, чтоб выяснить достаточно всего пару гормонов:
ФСГ Прогестерон Тестостерон КС-17 (иногда к ним добавляют и эстрогены, но они могут вызвать прыщи перед менструацией).
Врач будет смотреть, первую очередь именно тестостерон и КС-17. Остальное смотрит, если эти показатели повышены.
Вообще лучше с этим вопросом к эндокринологу.
Еще наверное уместно, было бы к каким врачам еще сходить. Я знаю, у нас в городе делают диагностику всего организма, где выявляют даже не значительные изменения. Не знаю на сколько это эффективно, я не делала. Но это бы ограничило походов по врачам.
А так лучше сходить: 1. Дерматолог (прыщи); 2. Терапевт (выявить болячки); 3. Гинеколог (для женщин, проверить все ли нормально по-женски, любая болячка собьет гормональный уровень); 4. Эндокринолог (выяснить все ли в порядке с гормонами).
Зато узнаете причину. Но иногда врач ничего не обнаружив говорит, - это генетическая предрасположенность. Так, что вам решать. По своему опыту, могу сказать, что вылечить может и нельзя, но кожу в идеальном состояние можно поддерживать. Удачи всем!
не сильна я в биологии, поэтому никак не могу понять что может вызывать превышение нормы мужских гормонов... никто случайно не знает?
Вот хорошая СТАТЬЯ как раз про то, чем опасен избыток мужских гормонов.
Цитата(Инночка @ 13 May 2007, 00:47 )
а вот почему они вдруг начинают больше вырабатываться при условии, что никакие средства не употребляются, для меня загадка.
Из статьи, которую недавно разместила ФанниЭлл у нас на форуме: "Факторами, провоцирующими начало или обострение угревой болезни, являются самые разнообразные состояния организма, сопровождающиеся изменениями гормонального баланса на самом разном уровне — от коры головного мозга и гипоталамо-гипофизарной системы до яичников и надпочечников. Это, например, период новорожденности и полового созревания, беременность и кормление грудью, воспалительные заболевания половых органов, прием, замена или прекращение приема пероральных контрацептивов и других гормональных препаратов, андрогенсекретирующие опухоли надпочечников, синдром поликистозных яичников (Штейна-Ливентали), серьезные травмы и стрессы и так далее." (статья целиком)
Цитата
Возьмем тестостерон, вырабатывается надпочечниками, если мне не изменяет память. Значит, есть проблемы с почками.
Не, тестостерон вырабатывается в основном яичниками. Надпочечниками он тоже вырабатывается, но там какая-то незначительная часть. А в яичниках его ~80%. Так что если сильно повышен тестостерон, то задуматься нужно в первую очередь о яичниках и обследовать их (сделать УЗИ на поликистоз), а потом уже на все остальное думать.
Эрейн, откуда ты этот список взяла, боле напоминает сдачу анализов на бесплодие.
Эту ссылку давали в "Досье на косметику" в гормональной теме. Я ей и воспользовалась. У всех в принципе проверяют одни и те же гормоны (на бесплодие список тот же, потому что виной бесплодия все те же повышенные мужские гормоны). Мне, например, гинеколог назначила около 8 или 10 гормонов. Сдавала все в один день (на 5-7-ой день цикла).
Я вообще считаю, что лучше всего идти к врачу, и уж врач решит, какие гормоны нужно сдавать. И о результатах расскажет. А то есть люди, которые получат результаты и сами пытаются для себя определить, что у них там повышено, а что нет. Там диапазон достаточно широкий, и потом, ведь нужно во взаимосвязи гормоны смотреть. В общем, не понимаю я людей, которые без специальных знаний сами себе выставляют диагноз (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Но иногда врач ничего не обнаружив говорит, - это генетическая предрасположенность.
Ага, это тот случай, когда гормоны в норме, но рецепторы к ним очень чувствительны. А рецепторы для мужских гормонов есть и на коже. Вот поэтому все это и проявляется угрями. Так что в подобном случае остается только сальные железы лечить, никаких гормональных таблеток не требуется.
Мне анализы на гормоны обошлись в 2.100 (8 или 10 гормонов, которые назначала гинеколог) Анализ на демодекса - 700 рублей (смело от него отказывайтесь, он не нужен вообще) Посев на чувствительность к антибиотикам не помню, но рублей 200 где-то.
Инночка, мне дерматолог из анализов назначил только посев и клеща. Гормоны назначал уже гинеколог. Вполне возможно, что во многих местах также. То есть придется посетить обоих.
Группа: Посетители
Сообщений: 2
Регистрация: 8-May 07
Пользователь №: 7288
Репутация: пока нет
Сейчас выбираю клинику для лечения акне. Сходила в две для сравнения. В одной сказали, что гормоны нужно сдавать на 5-7 день цикла. Во второй сказали, что два раза: на 3-й день и на 21-ый. Кому верить? Где почитать что-то про это? Кто с чем сталкивался? Зарнее спасибо.
Для каждого гормона есть свой день, но мало кто ходит по нескольку раз. Я сдавала все гормоны в один день - на 5-7-ой. Так тоже можно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)