АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
4 стр. всего V   1 2 3 > »   
Closed TopicНачать новую тему
> Лечение акне, Доказательная медицина
Рейтинг 4 V
maxikm
сообщение 23 Jan 2008, 18:16
Сообщение #1

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Для интерисующихся привожу гайдлайн 2007 года по лечению акне от American Academy of Dermatology, основанный на принципах доказательной медицины.

Т.е. это то, как лечат акне в цивилизованном мире.

Хочу обратить особое внимание, что в соответствии с этими рекомендациями для лечения акне НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ:

1. пробиотики, бактериофаги и др. "лекарства" для лечения дисбактериоза (линекс, бифиформ, хилак...)
2. народные методики (фито-, урино- и др. терапии, перекись водорода внутрь)
3. откровенно шарлатанские методики (озоно-, гидроколоно- и др. терапии)
4. очищение кишечника от "шлаков" и т.п. (энтеросгель, уголь и др.)
5. поливитамины
6. стафилококковые вакцины
7. иммуномодуляторы (иммунал и др.)
8. средства для лечения грибковых заболеваний (дифлюкан и др.)
9. гомеопатия.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ClinicalResearch_Acne_20Vulgaris.pdf ( 226.71килобайт ) Число загрузок: 2782
 


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Professor
сообщение 26 Jan 2008, 02:41
Сообщение #2

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




спасибо за ссылку. Мы использовали эти данные в составлении раздела "Лечение у врача".


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 6 Mar 2008, 23:54
Сообщение #3

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




подскажите а где лежит раздел "Лечение у врача", ссылочку можно увидеть?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 6 Mar 2008, 23:57
Сообщение #4

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CMG @ 6 Mar 2008, 23:54 ) *
подскажите а где лежит раздел "Лечение у врача", ссылочку можно увидеть?


http://www.ugrei.net/5-intro.php


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 7 Mar 2008, 00:00
Сообщение #5

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




кто-нибудь переводил инфу и где ее можно найти:

1. http://www.aad.org/
2. http://www.skincarephysicians.com/acnenet/index.html (http://www.skincarephysicians.com/acnenet/treatingmoderatesevereacne.html)

Спасибо за ссылку!


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 8 Mar 2008, 13:02
Сообщение #6

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




вопрос к МЕДИКАМ:

в раздел "Лечение у врача" написано что значимое значение в лечении акне яв-ся общее здоровье организма, соответственно - если ли инфа относительно этой рекомендации, а именно (при акне):
1. как необходимо питаться
2. что необходио принимать из системных препаратов и витаминов
3. сведения о физической нагрузке и оздоровительных упражнениях

КАК можно укрепить свое здоровье, чтобы нашему организму помочь справиться с акне?

СПАСИБО

P.S. Буду рад абсолютно любой ссылке или инфе (на анг. или на русском языках)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
StasO
сообщение 9 Mar 2008, 03:05
Сообщение #7

Бывалый
**
Группа: Участники
Сообщений: 50
Регистрация: 21-February 08
Из: С-Пб
Пользователь №: 13744
Репутация: пока нет




to maxikm
ссылка может и полезная,а что делать тем кто английский плохо знает?т.е. где перевод можно найти?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 9 Mar 2008, 10:37
Сообщение #8

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(StasO @ 9 Mar 2008, 03:05 ) *
to maxikm
ссылка может и полезная,а что делать тем кто английский плохо знает?т.е. где перевод можно найти?


Варианты:
1/ Выучить английский
2/ Попросить перевести кого-то

Вы меня извините, но я не переводчик и деньги за это мне не платят. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Адекватный научный перевод занимает много времени. Некоторые тут переводят статьи в автоматических переводчиках, но я считаю, что такой перевод неуважение к авторам научных статей. Переводов зарубежных гайдлайнов мне вообще ни разу не встречалось, наверно поэтому каждый второй пациент с акне уходит от дерматолога с назначением трихопола.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 9 Mar 2008, 11:13
Сообщение #9

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Цитата(maxikm @ 9 Mar 2008, 10:37 ) *
Некоторые тут переводят статьи в автоматических переводчиках, но я считаю, что такой перевод неуважение к авторам научных статей.

Безусловно.
Но и к читателям тоже.

ОФФ. Переводила для себя узкоспециальную кинологическую статью, решила впервые в жизни воспользоваться таким переводчиком как вспомогательным средством - просто потому, что ни одного словаря под рукой не было. Стало только хуже. Человеку, владеющему английским даже на среднем уровне (т.е. не в совершенстве), несравненно легче понимать (это ведь не то же самое, что составлять гладкий текст перевода) оригинальный текст, чем продираться через то, что выдает автопереводчик. Никогда не читаю такие тексты.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 11 Mar 2008, 20:13
Сообщение #10

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




Я в процессе перевода рекоммендаций (доклада) от Академии Дермотологии США, постараюсь побыстрей, НО предупреждаю я не филолог, просто уже переводил статьи и довольно неплохо знаю анг.
интересная статья см. : http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=665&st=40
ИСТОЧНИК статьи : http://www.acne.org/messageboard/index.php...33;entry1570320

АВТОР : xxbobmckeexx, американец

------------- >>> maxikm

Есть ли инфа у медицины по поводу:
в раздел "Лечение у врача" написано что значимое значение в лечении акне яв-ся общее здоровье организма, соответственно - если ли инфа относительно этой рекомендации, а именно (при акне):
1. как необходимо питаться
2. что необходио принимать из системных препаратов и витаминов
3. сведения о физической нагрузке и оздоровительных упражнениях

КАК можно укрепить свое здоровье, чтобы нашему организму помочь справиться с акне?
СПАСИБО


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 11 Mar 2008, 21:09
Сообщение #11

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CMG @ 11 Mar 2008, 20:13 ) *
------------- >>> maxikm

Есть ли инфа у медицины по поводу:
в раздел "Лечение у врача" написано что значимое значение в лечении акне яв-ся общее здоровье организма, соответственно - если ли инфа относительно этой рекомендации, а именно (при акне):
1. как необходимо питаться
2. что необходио принимать из системных препаратов и витаминов
3. сведения о физической нагрузке и оздоровительных упражнениях

КАК можно укрепить свое здоровье, чтобы нашему организму помочь справиться с акне?
СПАСИБО


Спросите у тех, кто составлял раздел "Лечение у врача". Что значит "общее состояние" мне не понятно. В моем понимании это то, что хронические болезни должны быть компенсированы (сахарный диабет, артериальная гипертония...) или находиться в ремиссии. Но приямая их связь с акне дискутабельна.

Мое отношение к особому питанию, витаминам, БАДам и т.п. Вы знаете.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 12 Mar 2008, 22:49
Сообщение #12

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




------------- >>> maxikm

Цитата

Мое отношение к особому питанию, витаминам, БАДам и т.п. Вы знаете.
1. да я понимаю, однако, Вы - Врач-гастроэнтеролог и у вас есть Персональное Соглашение. Я слабо понимаю что это значит, но полагаю что у Вас есть, или доступ, или связь с теми кто может посоветовать что-либо (сейчас меня интересуют только МЕДИКИ). Поправьте меня, если я неточен. Можно вопрос - в чем заключается Ваша миссия тут (учитывая Персональное Соглашение)?

Цитата

Спросите у тех, кто составлял раздел "Лечение у врача".
-----------------------------


Интернет-ресурс Ugrei.net и вся информация, опубликованная на нем, предоставляются по принципу «как есть», без какого-либо рода гарантий. Ни при каких обстоятельствах администрация, составители, консультанты и правообладатели сайта не могут быть ответственны за любой непрямой, случайный, косвенный и иной ущерб или утерю прибыли, наступившие в результате любого использования или доступа или невозможности использования или получения доступа к ресурсу Ugrei.net или его содержимому.
----------------------------
Никакие из опубликованных материалов не могут служить заменой медицинскому осмотру и не должны быть использованы как руководство к лечению .


------------- >>> см. http://www.ugrei.net/qa/terms.php

2. Получается никто не несет никакой ответственности и спрашивать смысла нет.
Короче говоря "варемся" дальше каждый в чем может.

Цитата
раздел: Бактерии и акне

Кожу и волосяные фолликулы могут населять разные микробы.
За 2-3 года до наступления половой зрелости человека количество P. acnes на коже резко увеличивается: с 1-10 до миллионов бактерий на 1 см2.


3. Вопрос о антибиотиках: их действие (общее) направлено на подавление высокого уровня бактерий , который усугубляют течение акне. Т.о. организм ослаблен наличием высокого уровня бактерий и акне развивается.
Вопрос: можно ли убрать высокий уровень бактерий в организме, нормализовав соответствующую миклофлору в пищеварительном тракте --> крови --> кожи, путем:

- правильного питания
- системными препаратами (не антибиотики) и витаминами
- физическими упражнениями (имеется ввиду физические усилия направленные на улучшение работы органов)

СПАСИБО ЗА ТО ЧТО ОТВЕЧАЕТЕ НА ВОПРОСЫ !!!


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 12 Mar 2008, 23:06
Сообщение #13

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10





гастроэнтерология - раздел медицины, изучающий строение и функции органов пищеварения, их заболевания, а также методы предупреждения и лечения этих заболеваний.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 12 Mar 2008, 23:25
Сообщение #14

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CMG @ 12 Mar 2008, 22:49 ) *
------------- >>> maxikm

1. да я понимаю, однако, Вы - Врач-гастроэнтеролог и у вас есть Персональное Соглашение. Я слабо понимаю что это значит, но полагаю что у Вас есть, или доступ, или связь с теми кто может посоветовать что-либо (сейчас меня интересуют только МЕДИКИ). Поправьте меня, если я неточен. Можно вопрос - в чем заключается Ваша миссия тут (учитывая Персональное Соглашение)?


Я тоже слабо представляю, что такое Персональное соглашение. Просто заполнил пустое поле информацией о себе. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Миссия! Это круто! Заставить Вас лечиться по гайдлайну, который Вы переводите! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Цитата
2. Получается никто не несет никакой ответственности и спрашивать смысла нет.
Короче говоря "варемся" дальше каждый в чем может.
Я обычный Ветеран. Все Ваши вопросы к администрации. Я к ней отношения не имею.

Цитата
3. Вопрос о антибиотиках: их действие (общее) направлено на подавление высокого уровня бактерий , который усугубляют течение акне. Т.о. организм ослаблен наличием высокого уровня бактерий и акне развивается.
Вопрос: можно ли убрать высокий уровень бактерий в организме, нормализовав соответствующую миклофлору в пищеварительном тракте --> крови --> кожи, путем:

- правильного питания
- системными препаратами (не антибиотики) и витаминами
- физическими упражнениями (имеется ввиду физические усилия направленные на улучшение работы органов)


1. Микрофлора кожи и кишечника НИКАК не взаимосвязаны
2. В норме кровь стерильна
3. Я не знаю как "нормализовывать" микрофлору кожи.

Далее по поводу Ваших пунктов:

-нет
-нет
-нет

По существу: развитие P. acnes в волосяных фолликулах и как следствие этого воспаление - это вторичный процесс. Причина этого развития Вам должна быть известна, раз Вы так глубоко интересуетесь проблемой акне.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 12 Mar 2008, 23:28
Сообщение #15

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(CMG @ 12 Mar 2008, 23:06 ) *
гастроэнтерология - раздел медицины, изучающий строение и функции органов пищеварения, их заболевания, а также методы предупреждения и лечения этих заболеваний.


Действительно! Я понял, что Вы поняли.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 13 Mar 2008, 04:06
Сообщение #16

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




CMG, попробую тебе все-таки написать как надо лечится, я смотрю ты много читаешь а суть уловить не можешь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
3. Я не знаю как "нормализовывать" микрофлору кожи.
кто не знает тем сюда http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=20819

Цитата
2. В норме кровь стерильна


в норме, да, а если в ней живут микрооргизмы, например трематоды, кстати Максик, что вы думаете по поводу этого заболевания (описторхоз)?

Цитата
- правильного питания
- системными препаратами (не антибиотики) и витаминами
- физическими упражнениями (имеется ввиду физические усилия направленные на улучшение работы органов)


ты после этго вообще должен быть здоров, но это при условии, что у тебя нет хр. заболеваний, ты не переусердствуешь...
ну и спуся год, вполне можешь гордится собой





 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
frenil
сообщение 13 Mar 2008, 04:14
Сообщение #17

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 6662
Регистрация: 15-November 07
Из: Уездный город N
Пользователь №: 10712
Репутация: 269




Фанни, в крови вообще не живут никакие микроогранизмы. Личинки паразитов могут быть только транспортированы по крови единожды! во время своего цикла развития. И это не описторхоз, т.к. описторхи - место обитания - желчевыводящие пути (или КАКОЙ ДРУГОЙ район печени, Максим сейчас исправлять будет). Вы вообще представляете, что будет с человеком, если в крови будут жить паразиты? Это значит, что паразит может попасть с током крови в сердечную сумку и вызвать остановку сердца, это значит, что паразит может попасть в мозг и вызвать инсульт.
Есть паразиты в азиатских странах, которые единожды разносятся током крови и оседают, то в легких, то в мозгу. Но жизнь для таких людей уже не сахар.

Кровь стерильна, ребята! Нет никакой взаимосвязи и переноса бактерий по крови - это чушь и провокация. Появление в крови бактерий - есть сепсис - тяжолое, смертельное заболевание.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 13 Mar 2008, 05:09
Сообщение #18

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




статья

ACNE VULGARIS
Guy F. Webster

Дерматологическое отделение, медицинский колледж Джефферсона, Филадельфия...

как лечить акне...

http://www.solvay-pharma.ru/doctors/tables...44430183875.doc

Сообщение отредактировал FunnyEll - 13 Mar 2008, 05:12


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 13 Mar 2008, 09:03
Сообщение #19

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Ну наконец-то Фанни привела статью не из газеты ЗОЖ (IMG:http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif)

Вот видите, что написано в правильных статьях:

При подозрении на резистентность не нужно проводить посев и исследование чувствительности к антибиотикам. Если в течение 4-8 недель наружное лечение не дает эффекта, следует автоматически поменять терапию.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CMG
сообщение 15 Mar 2008, 11:30
Сообщение #20

Ветеран
****
Группа: Участники
Сообщений: 278
Регистрация: 25-June 07
Из: Беларусь
Пользователь №: 8133
Репутация: 10




------------- >>> Фанни

Спасибо за ссылку.

------------- >>> maxikm

-нет
-нет
-нет

тогда, следующий вопрос:

Если я хочу "убрать" воспаленный фолликулы (следствие забитости протоков сальных желез), то мне могут помочь системные препараты (антибиотики ) ?

Речь идет о :

Цитата
За 2-3 года до наступления половой зрелости человека количество P. acnes на коже резко увеличивается: с 1-10 до миллионов бактерий на 1 см2.


т.е. опять речь о бактериях.



Конечно я понимаю при этом необходимо соблюдать общие действия, при коже склонной к акне: очищение (умывание, пилинг, маски, поддержание кислой среды на коже) , увлажнение (увлажняющие маски и крема ) , лечение (пероксид бензоила и т.д.)



ПОЖАЛУЙСТА ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

4 стр. всего V   1 2 3 > » 
Closed TopicНачать новую тему
4 польз. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5th November 2024 - 10:50
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.