: Caprice 24 Jan 2008, 15:41

Добрый день! Мне 21 и проблемы с кожей лечу уже более 6 лет. Начинала с чисток и болтушек, всевозможных масок из антибиотиков. Мой первый косметолог и предложила мне сдать анализы на лямблиоз. Методом дуодонального зондирования обнаружились лямблии. Прошла курс лечения (макмирор, фильтрум, эссенциале). Лучше стало только относительно, с различной периодичностью появлялись внутренние прыщики, комедоны.
Сейчас лечусь в другой клинике, там прошла курс фотолечения 2 года назад. Химический пилинг вызвал очень сильную реакцию. Вчера моя врач назначила роаккутан, но это другая тема.

Хотелось бы узнать, дейсвительно ли недолеченный лямблиоз может давать такие последствия на лицо и спину? Может ли это служить основной причиной возникновения акне?

: maxikm 24 Jan 2008, 16:23

Уважаемая Caprice!
А есть ли у вас в настоящее время лямблиоз? Хочу отметить лишь, что метод дуоденального зондирования потерял сейчас свое диагностическое значение в связи с низкой чувствительностью и специфичностью.

: Caprice 24 Jan 2008, 16:36

Сейчас стою перед выбором: или без анализов на лямблиоз начать пить роаккутан, или провести анализы. Среди меодов диагности рассматриваю вариант сдать кровь, но, говорят, этот метод неинформативен...Что лучше?

: maxikm 24 Jan 2008, 18:07

Ох и не нравится мне такая постановка вопроса. Обследование должен назначить врач, а не Вы.
Однако. Серологическая диагностика лямблий не является методом выбора. Она может быть использована только в комлексе с другими методами исследования. Методом выбора может являться, например, микроскопия стула (при отрицательных результатах - троекратный анализ).

А вообще говоря, какие симптомы лямблиоза у вас имеются? Лечить бессимптомный лямблиоз не нужно.

: Птах 24 Jan 2008, 18:13

Мaxikm, Вы считаете, что лямблиоз может вызывать УБ? Типа, продукты жизнедеятельности лямблий негативно действуют на печень. Как следствие, снижается эффективность ее полезных функций и тд и тп. Результат прыщи. Professora на вас нет.

Или просто за печень Caprice беспокоетесь? Роаккутан и лямблии. Брр...

: frenil 24 Jan 2008, 18:42

Птах, наличие глистной инвазии обеспечивает повышенную сенсибилизацию организма - повышенная вероятность аллергических реакций, плюс паразиты вызывают нарушение работы печени - отсюда нарушение метаболизма гормонов, жиров, токсических соединений и прочее - это огромная "подстилка" для кожных заболеваний.

: maxikm 24 Jan 2008, 19:09

Заметьте, не я это сказал.

При наличии симптомов и при лабораторном подтверждении диагноза показано лечение лямблиоза. УБ как таковая не является симптомом лямблиоза.

: Птах 24 Jan 2008, 19:21

Я не сказал, я спросил. А Вы не ответили, конкретно. Упс...отредактили, но все так же неконкретно. Спрошу еще раз. Лямблии могут являться, по Вашему мнению, причиной УБ?

Frenil, все-таки, Лямблии=УБ?

: maxikm 24 Jan 2008, 19:49

Нет.

: frenil 25 Jan 2008, 04:19

Птах, ты думаешь, что причина болезни единственна?? то есть такой примитив - одна болезнь - одна причина ?-) Если бы! Мы бы все были здоровы - заправился антиандрогеном и побежал в автобусах кататься. Нездоровая печень может добавлять в УБ свои ноты и может быть причиной, по которой УБ не лечится долго. Так как печень отвечает не только за переработку гормонов, а еще и за выработку витаминов, гемопоэз, выработку факторов защиты иммунитета, в конце концов, за защиту организма от интоксикаций.

: Caprice 25 Jan 2008, 08:20

То есть, попробую подытожить всё вышесказанное:
Непосредственно лямлии вызывать УБ не могут, но (!) могут быть проблемы с печенью, и так далее по цепочке... А если проблемы с печенью, то роаккутан строго противопоказан. Странно, почему мой врач не приняла во внимание этот факт и не назначила мне вообще (!) никаких обследований перед назначением этого серьезного препарата...

Кстати, симпотом лямблиоза (боли, ненормальный стул и пр. у меня нет (только высыпания на лице беспокоят).

: frenil 25 Jan 2008, 08:53

Глистная инвазия может протекать какое-то время без симптомов вообще.
Если врач перед приемом роаккутана не назначил вообще никаких обследований, то не нужно больше посещать данного врача, это по крайней мере-)) Это серьезное лечение и врач был обязан провести ряд обследований.

: autechre 25 Jan 2008, 09:34

А описторхоз? Слышал что он тоже может давай осложнения на УБ.
я когда то лечился от описторхоза... лямблий вроде тогда не обнаружили...
зондирование насколько я помню хорошо при определении описторхоза, а при лямблиозе оно не эффективно... вроде так

: maxikm 25 Jan 2008, 10:26

В Вашей цепочке есть гнилое звено. Вы делаете неправильные выводы. Чтобы в этом разобраться Вам нужен вменяемый врач.



Тогда забудьте о лямблиях. Организм должен сам с ними спрвиться.




Полностью согласен.

: maxikm 25 Jan 2008, 10:56

Дуоденальное зондирование сейчас используется в основном для контроля при лечении описторхоза. Для диагностики описторхоза достаточно анализа крови ИФА (антитела и ЦИК).

: autechre 25 Jan 2008, 11:04

Спасибо! Просто 4 года назад я делал зондирования и у меня выявили описторхоз...
тогда встречный вопрос, может врач дерматолог назначить анализы на лямблий и описторхов? или это вообще не связанные вещи и стоит найти другого специалиста ?

: maxikm 25 Jan 2008, 11:43

Следует найти другого специалиста: гастроэнтеролога или паразитолога. Дерматолог лечит болезни кожи.

: autechre 25 Jan 2008, 11:57

Забавно, что на этом сайте порекомендован врач, к которому несколько лет назад обращался мой брат. Она (дерматолог), сначала лечили описторхоз, потом нашли какието грибы в желудке... вообщем толку от лечения не было НИКАКОГО АБСОЛЮТНО, а деньги брали большие и рекомендовали бады и маски какойто израильской фирмы, стало только хуже.
Как итог он только сейчас с помощью роа вылечил жутчайшее состояние кожи. Это к вопросу о "хороших врачах" и "специалистах"...
мда.

: frenil 25 Jan 2008, 12:01

Грибы в желудке? оригинально....Врачи, рекомендующие бады, и активно продающие их, вообще не имеют права быть названы врачами, это обычные коммерсанты.

: autechre 25 Jan 2008, 12:12

в чем и дело а этот врач стоит в списке дерматологов Новосибирска...

: maxikm 25 Jan 2008, 12:15

В Новосибирске крайне плачевная ситуация в плане лечения паразитозов, в т.ч. описторхоза: шаманы гомеопаты...

: frenil 25 Jan 2008, 12:21

Не скажите. В Сибирском регионе есть очень хорошие врачи и клиники, а шаманов везде предостаточно.

: autechre 25 Jan 2008, 12:22

Ну эта ситуация с паразитами крайне плачевна из-за особенности места обитания, как и везде по сибири...
Не знаю как сейчас, но 4 года назад мне предлагали лечиться Бильтрицидом, его до сих пор применяют? я разумеется эту гадость глотать не стал, хотя общей медициной оно одобрялось, не знаю как сейчас))))...
А что продукция БИОЛИТА - это шарлатаны по вашему?

: maxikm 25 Jan 2008, 16:11

Билтрицид (празиквантел) - это лучший препарат в мире для лечения описторхоза. ВОЗ рекомендует применять именно его.

Если БИОЛИТ это то, что я думаю (БАД), то это полное шарлатанство.

А ситуация плачевна, потому что именно в Новосибирске билтрицидом лечат редко, а назначают всякую гомеопатию, БАД и т.п.

: frenil 25 Jan 2008, 16:57

Максикм, откуда такие сведения? Я вот тут живу, в общем-то, и знаю что тут постоянно и всегда нормальные врачи лечат бильтрицидом и в стационаре. Эммм, у нас с вами опять теория с практикой разошлись-))
Биолит в плане косметических средств - неплохие масочки, но только и того, бады - это ложь и провокация. Вообще, любой бад, распространяющийся не через аптечную сеть есть "шарлотанство".

: Птах 25 Jan 2008, 17:42

Нет, Frenil, я, как раз, так не думаю. Поэтому, и попросил ответить конкретно. Просто хотелось бы, чтобы люди знали, куда посылать врача при следующем диалоге - "Так-с, у Вас лямблии, все ясно голубчик, вот почему Вам никто не смог помочь, не определили причину. Будем лечиться от паразитов. Хм...УБ, не проходит, живучие гады, голубчик. Купите-ка у меня это. Или то..."
В таких вопросах, нужна определенность. Чтобы люди, прочитав, по диагонали, ваши с Мaxikmом посты, не делали неправильных выводов и не бежали затариваться фуразолидоном, метронидазолом, макмирором и тд, вместо похода к дерматологу.

: maxikm 25 Jan 2008, 17:42

По Вашему профилю я вижу Вы из Красноярска. Так вот там все намного лучше в этом плане.

: frenil 25 Jan 2008, 18:02

maxikm, по профилю своей профессии живу в Красноярске, Новосибирске, Томске и Саяногорске периодами , и по этому же профилю знакома с врачами этих городов, больницами и прочее... Знаю, что шарлотанов масса, но уж празиквантел - основа терапии в стационаре. Может где-то в частных клиниках и производится развод пациентов на бады, не спорю.
Птах, критично рассуждать не надо - глистную инвазию надо лечить, если выявлена. Врачи, предлагающие лечить описторхов бадами, должны вас настораживать, лучше к ним не обращаться. Нарушения в работе печени могут сказаться негативно на результатах лечения любых форм дерматитов и дерматозов.

: Птах 25 Jan 2008, 18:16

Frenil, как критично? Насколько я Вас понял, Вы считаете, что лямблиоз может усложнять лечение и протекание УБ. Я, вроде, это Ваше мнение не оспариваю. Будьте добры, прежде, чем отвечать на какой-то мой пост прочитать его внимательно. Для человека, претендующего на наличие знаний по теме, и, высшее, видимо, образование у Вас довольно сомнительная аргументация. И абсолютно не к месту, к тому же. Если Вам хотелось ткнуть вот это, в мой адрес -"говорить с вами, как со стенкой - вы многое не понимаете и не знаете.", хоть куда-нибудь, могли бы выбрать менее значимую, с точки зрения пользы, тему.

Frenil, в который раз, убеждаюсь, что Вы сначала пишите, а потом обдумываете написанное. Делайте наоборот, чтобы Вам не приходилось, слишком часто, редактировать Ваши посты.

: maxikm 25 Jan 2008, 18:43

Птах и frenil, хочу лишь внести в вашу занимательную дискуссию информацию, что не все, что выявляется надо скорее лечить. Как я уже писал бессимптомное лямблионосительство лечения не требует. Поэтому человек сам себе не может назначить обследование и лечение как многие думают.

: Птах 25 Jan 2008, 18:53

Я, ни в какой дискуссии не участвую. Моя позиция. Первое. если врач, к которому вы пришли лечить УБ, берется Вас вылечить, исключительно борясь с паразитами, от него надо бежать. Второе. Поскольку, в этой теме, прозвучало мнение о связи Лямблиоза и УБ, причем мнение, квалифицированное, на первый взгляд, хотелось внести ясность по поводу степени этой связи. Чтобы люди, не очень разбирающиеся в теме, не подумали, что Лямблиоз=УБ и наоборот.

: maxikm 25 Jan 2008, 18:57

Правильно думаете.



От кого? Я что-то не нашел. Укажите пожалуйста.

: Птах 25 Jan 2008, 19:14

Пожалуйста.



Поскольку, форум, посвящен лечению УБ, а тема посвящана Лямблиозу, то логично предположить, что под глистными инвазиями подразумевается, в том числе Лямблиоз, а под кожными заболеваниями УБ, соответственно.

Мaxikm, согласитесь, некое увязывание глистных инвазий с кожными заболеваниями, в приведенном посте, имеет место. Просто, не хотелось бы, чтобы изложенное глобализировалось, хоть как-то, читателем, до прямой корреляции глистных инвазий и УБ.

: maxikm 25 Jan 2008, 20:06

Согласен с Вами. Кожными проявлениями паразитозов являются в основном аллергические реакции (крапивница..).

: chococat 1 Feb 2008, 21:56

Уважаемые, когда я прочитала Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что кроме Caprice лямблиозом никто не страдал ( и слава Богу - никому этого кошмара не пожелаю!!!). Так вот, до того, как им заболела я, мою кожу можно было снимать в рекламах, настолько она была идеальной Но вдруг состояние кожи резко ухудшилось, причем все началось с подбородка и лба - сильный зуд, шелушение, комедоны, воспаления, которые отказывались заживать.. бррр.. бегала по дерматологам-косметологам, через полгода сдала анализы - оказалось лямблиоз, а до этого, чего только не думала. Пропила 3 курса антибиотиков, долго болела печень, но число паразитов снизилось не на много... Сейчас лечусь народными средствами, ибо перепробовала всевозможные лекарства, удивительно, но помогает. По крайней мере явно сократилось число воспалений и совершенно прошел зуд.
Кстати, гастроэнтеролог, как только меня увидела, сразу же отправила сдавать анализ на лямблии... Я уверена на 100%, что дело именно в них.

: maxikm 1 Feb 2008, 22:49

Уточните пожалуйста каким методом диагностирован лямблиоз. Какие симптомы лямблиоза у Вас имеются?



Какие и в каких дозировках?



Как это установлено?

: maxikm 1 Feb 2008, 22:50

Не ходите больше к этому гастроэнтерологу.



Вы глубоко заблуждаетесь.

: chococat 4 Feb 2008, 22:11

Ну, во-первых этот врач - заведующая гастроэнтерологическим отделением горбольницы, уже лет 20 как она им успешно заведует и считается лучшим специалистом в нашем городе.

Анализы сдавала - кровь, из вены, и кал.

Симптомы - боли в правом боку, тошнота, расстройства желудка, хронический гастрит, который лечу уже давно (диетой в основном, т.к. лекарства кушать не очень люблю), дисбактериоз (не помогали никакие востанавливающие микрофлору препараты), сухость кожи (на всем теле, особенно рук, плечей) вплоть до мелких корочек, зуд, резкое ухудшние эмоциального состояния - апатия, раздажительность (хотя человек я в общем-то очень жизнерадостный), ну и высыпания на лице, само собой, повышение салоотделения, но при этом кожа на лице тоже была сухой, покрытой чешуйками (что и погнало меня по врачам)... Хочу сразу сказать, что и по косметологам бегала, маски-скрабы стандартно, в том числе и лечебные, т.к. за внешностью очень слежу. Но результата - ноль, сколько денег было потрачено - уух

Вот насчет антибиотков это надо в карту лезть, которая в поликлинике, но все 3 схемы лечения были разные. Дозировки были ого-го, кстати, судя по аннотациям к таблеткам. Точно был омез, сначала, трихопол, клацид, сумамед, аципол, потом наксаджин, если честно, что-то еще - я не помню. То время для меня вообще как страшный сон, сопровождающийся постоянной тошнотой. Желчегонные пила, дюбажи делали...

Анализы повторно сдавала - кровь, в листе с результатом указан какой-то коэффициент наличия паразитов организме (к примеру 5 в какой-то n-ой степени), причем это, как мне объяснила врач - не антитела к ним, а именно паразиты, т.к. цифра достаточно большая и с момента лечения прошло достаточное количество времени. Вроде сначала было что-то ок. 10, потом 6.

Кажется, на вопросы ответила. Хотелось бы узнать, почему Вы так категоричны в этом вопросе? И почему считаете, что лямблиоз на воспаления повлиять никак не может? Я не вижу др. объективных причин, т.к. с гинекологией и гормонами у меня все было в порядке - установлено опытным путем

: maxikm 5 Feb 2008, 00:39

Ах как бы я был рад, если бы существовала прямая связь заведующий - адекватный врач. Тогда бы все знали к кому идти.


Лучший специалист в Вашем городе должна была бы знать, что серодиагностика лямблиоза не является методом выбора и не показывает НИЧЕГО. Микроскопия кала выявила наличие цист?



Вы не описываете типичную картину лямблиоза, поэтому у Вас его скорее всего не было. Патология печени, желчного пузыря исключена?
Гастрит - самостоятельная нозологическая единица и не является симптомом лямблиоза. Дисбактериоза в природе не существует. Что говорит дерматолог по поводу сухости кожи?

: maxikm 5 Feb 2008, 00:44

Вывод: не лечиться у косметологов. Они не имеют медицинского образования.



Как был диагностирован гастрит? Биопсию делали? Судя по препаратам Вы проходили курс антихеликобактерной терапии. Только вот зачем сумамед? Анализ на H.pylori после лечения делали?
Активных препаратов против лямблиоза я что-то не вижу: к трихополу лямблии сейчас все больше и больше устойчивы, наксоджин не является препаратом выбора при лямблиозе.
Я Вас умоляю тюбажи больше не делайте.



Как я уже писал серологическая диагностика лямблиоза неинформативна. Титры эти не говорят ничего. Лямблиоз или есть или его нет. Антитела к лямблиям выводятся очень долго. У многих людей, не болеющих лямблиозом, обнаруживаются эти антитела, т.к. человек периодически контактирует с лямблиями и его иммунная система сама с ними справляется. Кроме того у многих больных лямблиозом антитела не обнаруживаются! Слова Вашего доктора о том, что по анализу крови можно определить количество лямблий, мягко говоря неправда. Методом выбора при диагностике лямблиоза является микроскопия кала. При отрицательном результате - троекратно, т.к. цисты выделяются циклами. Еще раз для пущей уверенности повторю: бессимптомное лямблионосительство лечения не требует!

: maxikm 5 Feb 2008, 00:45

Я так категоричен, лишь только потому что это ТАК. Я не понимаю, почему причину акне Вы хотите найти в ЖКТ? Она точно не там.

: Caprice 5 Feb 2008, 14:45

Здравствуйте, Chocolat! Спасибо, что откликнулись на эту тему! Извините, если невнимательно прочитала, но так и не поняла, прошли ли проблемы на лице после лечения антибиотиками "от лямблиоза"?

Дело в том, что симптомы лямблиоза в виде болей, дискомфорта с ЖКТ не проявляются, и, если Максикм говорит, что бессимптомно лечить лямблиоз не стоит, то получается, что выход у меня один - роаккутан???

: maxikm 5 Feb 2008, 18:57

Даже если и улучшение у chococat наступило, то вероятнее всего это эффект антибиотиков (клацид, сумамед) и лямблии тут ни при чем. Но дождемся ответа самой chococat.



Какие наружные средства Вы использовали? Какая у Вас вообще степень акне? У гинеколога Вы консультировались?

: chococat2 6 Feb 2008, 01:22

Извините, тут какой-то косяк то ли с форумом, то ли с моим поключением к Интернету - уже в который раз форум "забывает " о моем существовании и на просьбы о реанимации пароля не откликается. Так, продолжаем разговор

maxikm, большое спс за подробные ответы, очевидно, Вы врач, и не плохо в этом вопросе подкованны. Но поскольку я сама врачом не являюсь, то для того, чтобы недоверять своим лечащим врачам или сомневаться в схемах лечения ими предложенных, у меня не хватает знаний. Вполне возможно, что Вы правы во всем.

Квалифицированного дерматолога в моем городе просто нет, т.е. существуют косметологи-дерматологи, работающие в салонах, куда я собственно говоря и обращалась. Косметологи говорили, что кожа обезвоженная, увлажняли, ультразвуком лечили и т.п. и т.д. - эффект разве что косметический. Я не имею ни малейшего понятия, акне какойстепени я являюсь несчастливой обладательницей. Обращаться в Москву за консультацией и лечением я в данный момент не могу - финансовое состояние не позволяет.


Да, желчный пузырь не в порядке с рождения - дискенезия как следствие его загиба (говорят врачи), но никаких беспокойств он мне никогда не доставлял, т.е. раньше нормально себя чувствовала и с этой болячкой.


Меня не проинформировали - сказали, что "есть!"...

: chococat2 6 Feb 2008, 01:23

Гастрит хронический, диагностирован с помощью гастроскопии, но довольно давно, ухудшения с момента его появления не наблюдалось. При последней гастроскопии просто повторился диагноз. Биопсию не делала, мне не предлагали. H.Pylori у меня тоже были обнаружены путем гастроскопии. И от них лечили... Самое печальное, что тоже не вылечили.


Улучшение было. Но не сказала бы, что значительное, т.к. воспаления есть, закупоренные поры и внутренние уплотнения кожи, как говорится, "на лицо". Но было же, к тому же после лечения лямблий травками, кожа постепенно восстанавливается. А может я уже самовнушением занимаюсь? После такой критики, я если честно, уже не уверена... Насчет всех лечебных средств типа роаккутана - он может помочь, даже если проблема в здоровье?


С гинекологом консультировалась (клинка "ЕвроМед Престиж"), гормоны сдавала, пила Циклодинон для восстановления цикла (ухудшение состояния кожи наступило одновременно с приемом препарата, принимать прератила, но кожа осталась такой же..), гормоны были в норме. Но, если честно, гинеколог мои вопросы по поводу состояния кожи пропустил мимо ушей, заверив, что мое состояние замечательное и все прекрасно и бла-бла-бла. И проблема эта не по его части.

В интернете это первая найденная мною тема, посвященная связи лямблиоза и состояния кожи. Но если не лямблиоз, то что? Все же вроде бы в порядке!!

: Caprice 6 Feb 2008, 09:43

Стадия у меня, судя по записям в моей карте у дерматолога - средняя, с закрытыми прыщиками и комедончиками. Наружно применяла Зинерит (после него сушились не только прыщи, но и кожа рядом с ними), дифферин в сочетании с далацином. Сейчас применяю гель и лосьон с фруктовыми кислотами 15 %... Улучшения есть, но после чистки очередной стало хуже...У гинеколога была, сдавала анализы на гормональный фон, всё в норме. После приема Диане35 улучшений не наблюдалось

: maxikm 6 Feb 2008, 11:08

Почитайте пожалуйста главную страницу этого сайта и выясните какие элементы угревой сыпи у Вас имеются: комедоны, папулы, пустулы. Сколько их?
Полезно будет прочитать то, что написала Фаня (там и картинок больше и лучше они):
http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=9524



Продолжайте чувствовать себя нормально. Это не является патологией. Я уже где-то писал, что этот перегиб, выявляемый по УЗИ зависит от огромного числа факторов: положения вашего тела во время исследования, степени наполнения желчного пузыря желчью, квалификации врача-узиста и др. Так что не обращайте внимания.



Оригинально! Значит про кровь Вам всё рассказали, а о самом главном забыли.

: maxikm 6 Feb 2008, 11:08

Значит подтвержденного диагноза "гастрит" у Вас нет, раз биопсию Вы не делали. Т.к. эррадикация H.pylori не произошла (кстати как это установлено), то это говорит лишь о том, что лучший гастроэнтеролог в Вашем городе не соблюдала рекомендации Маастрихт-III.



В интернете это наверное первая тема по отсутствию такой связи. Так как все сайты пестрят заголовками о лечении паразитов.

chococat, не недо причину акне искать "внутри". Напишу еще раз, то что писал недавно:

В развитии УБ ведущее значение имеют следующие взаимосвязанные патогенетические факторы:
- ретенционный гиперкератоз устья волосяного фолликула;
- гиперсекреция кожного сала;
- размножение Propionibacterium acnes;
- развитие перифолликулярной воспалительной реакции.

И лечение этого не заключается в эррадикации лямблий.

: maxikm 6 Feb 2008, 11:11

Какова была продолжительность этого курса?

: chococat2 6 Feb 2008, 11:44

Говорите, внутри причину искать не надо? Что ж, буду опять искать снаружи, но с помощью других средств. Насчет дерматолога: как думаете, можно ли обратиться в обычную поликлинику? Материалы сайта и форума я читала, читаю уже давно, как гость, но я все-таки не врач и вряд ли смогу самостоятельно определить степень тяжести состояния кожи. Судя по всему легкая, но все равно удовольствия мало

: maxikm 6 Feb 2008, 11:54

И в самых обычных поликлиниках есть хорошие грамотные врачи. Не стоит отчаиваться. Раз Вы прочитали этот форум, то теперь можете оценить рекомендации врача.

: maxikm 6 Feb 2008, 14:32

Да, совсем забыл. chococat, займитесь все таки лечением гастрита и эррадикацией H.pylori.

Можно мне Вас немножко попугать? Совсем чуть-чуть. Прочтите пожалуйста:

"В 1995 г. Международной ассоциацией по изучению рака (IARC) H.pylori признан абсолютным канцерогеном и определен как важнейшая причина злокачественных новообразований желудка у человека (MALToma - Mucosa Associated Lymphoid Tissue lymphoma, аденокарцинома). "

: chococat2 7 Feb 2008, 21:39

2maxikm
Напугали
Хеликобактер мне лечили вкупе с лямблиозом, вот поэтому так много лекарств сразу пила. Даже и не знаю, к какому врачу теперь идти эти бактерии лечить, чтобы не навредить себе еще больше.. Спс большое Вам за Ваши советы!

: maxikm 7 Feb 2008, 21:57

Не переживайте, все будет хорошо.
Дам Вам две рекомендации:
1. забудьте о лямблиозе, если нет специфических жалоб
2. чтобы оценить правильность гастроэнтеролога прочитайте пожалуйста:

: zabawa 8 Feb 2008, 02:03

Хорошо что затронули эту тему, я даже и не думала что лямблиоз может вызвать появление высыпаний, прыщей. Года 2 назад у меня тоже его обнаружили, делали микроскопию кала. Затем УЗИ органов брюшной полости, обнаружили дискенезию желчевыводящих путей и гастрит (ФГДС). Прописали метронидазол и желчегонный сбор №3. На какое-то время я почувствовала улучшение, но в принципе симптомы проявляются периодически: ноет правый бок, желудок, подташнивает. По совету друзей с тех пор пью траву Чистотела, эффект тоже временный. Так вот. Месяц назад на лице стали появляться большие (без головки), очень болючие прыщи и проходят они очень медленно, хотя в принципе раньше в таких масштабах я этим не страдала. Так что же, возможно ли что это проявление лямблиоза?

: frenil 8 Feb 2008, 08:45

Забава, какие к черту советы друзей, срочно выкидывайте свой чистотел! Это крайне ядовитая трава.

: maxikm 8 Feb 2008, 09:51

Говорили, говорили, что не может и на тебе. И как люди умудряются читать? И даже Ваша конкретная конкретика, Птах, на некоторых не действует.



Пример этот в рамочку и на стену с надписью большими красными буквами: так лечиться нельзя

: Птах 8 Feb 2008, 12:16

Тот же результат у Вашего "надменного" юмора.

Мaxikm, позволю дать совет. Чтобы до людей лучше доходило, что - так лечиться нельзя пишите, что бывает, когда лечаться, так как нельзя.

: zabawa 8 Feb 2008, 16:53

Ну лично я не имею медицинского образования, чтобы понять почему нельзя так лечится, тем более лечение назначают врачи. И кому теперь верить? Одно дело утверждать что-то, впрочем как и все врачи, обоснуйте свои ответы пожалуйста.

: maxikm 9 Feb 2008, 01:25

Если Вы поподробнее расскажите свою историю, тогда разговор будет более предметным. Лямблиоз (жалобы, исследования, лечение, результаты), гастрит (жалобы, исследования, лечение, результаты), акне (лечение, результаты).

Однако, я не знаю ни одной болезни, которая бы лечилась чистотелом. А если бы Вам друзья посоветовали утром в чай по ложке мышьяковистой кислоты добавлять, тоже бы делали?

: Professor 21 Jul 2008, 00:00

Я сам однажды слышал, как дерматолог (из очень далекого от Москвы города) на конференции сказала о взаимосвязи лямблий и акне. Надо признать: такие убеждения еще есть. Я считаю их несостоятельными, конечно. Никакие внутренние инфекции, дисбактериозы, паразитозы и т.д. не могут быть причиной угревой сыпи. Это не инфекционное заболевание и не реакция на внутреннюю (системную) инфекцию. Такие заболевания и реакции выглядят совсем иначе и их последствия гораздо тяжелее.

: seryj 21 Jul 2008, 00:33

А могут ли внутренние заболевания, например тот же хронический лямблиоз, как-то косвенно влиять на течение уже существующей угревой болезни? Усугублять ее, создавать благоприятные условия и т.п.

: maxikm 23 Jul 2008, 07:02

Конечно же такие болезни существуют. Это может быть и гиперандрогения надпочечникового или яичникового генеза у женщин (ВДКН, СПКЯ и др), андрогенпродуцирующие опухоли надпочечников, болезнь Иценко-Кушинга и пр.

Лямблиоз не может ни провоцировать, ни усиливать течение акне. Кроме того, хронического лямблиоза не бывает, а бессимптомное (со стороны ЖКТ) лямблионосительство лечения не требует.

: Zeratul 3 Nov 2008, 18:04

Когда я сдавал анализы у дерматолога, нашли лямблиоз(лямблий немного).
Может ли это быть причиной акне?
В качестве лечения, прописали Тиберал
Принемать 2 вечера по три таблетки.
Насколько адекватный рецепт?

: maxikm 3 Nov 2008, 18:30

Как обнаружены лямблии? Какой анализ был сделан? Есть ли симптомы лямблиоза?

Доза правильная, а продолжительность должна быть 3 дня после завтрака во избежания развития резистентности лямблий к препараты.

Ко всему прочему лямблии не связаны с акне НИКАК.

: Zeratul 3 Nov 2008, 20:31

Спасибо, Максим.

Анализ: Определение антител к Giardia lamblia
Результат: Положительно 1:100

то есть 3 дня, утром после завтрака по 2 таблетки(6 всего)?

: maxikm 3 Nov 2008, 20:36

Ну во-первых, по 3 таблетки 3 дня (всего 9).

А во-вторых, анализ крови неинформативен. Нужен анализ кала.Ко всему прочему симптомы-то имеются или нет?

: Zeratul 3 Nov 2008, 21:04

Спасибо, сделаю анализ кала, когда пролечусь по данной схеме.
Из симптомов может лишь постоянное отсутствие аппетита.

: Ноктюрн 3 Nov 2008, 21:12

Не нужно лечить анализы и вообще бессимптомное носительство.
Сделайте анализ кала (при отрицательном результате его сдают повторно до, кажется, трех раз).

Отсутствие аппетита - это не симптом лямблиоза.

: Zeratul 3 Nov 2008, 21:23

Ну первоначально обследовался из-за отстутствия аппетита и нехватки веса в 20 кг 4 года назад, сдал кучу всего.
Ничего не нашли кроме этих лямблий, но и их было мало, тогда лечить не стал.
Недавно снова сдал анализы по направлению дерматолога, попросив включить обследование на лямблий, вот опять нашли. Решил их добить уже.

: Ольча 3 Nov 2008, 21:23

Чего лямблиоз лечить не нужно

: Ноктюрн 3 Nov 2008, 21:33

Лямблиоз - это ЗАБОЛЕВАНИЕ, вызванное лямблиями. Лечить его нужно.
Бессимптомное носительство, когда иммунная система справляется сама - не нужно.

Анализ крови на антитела НЕ информативен. Нужно обнаружение лямблий в кале.

: Christi21 9 Apr 2009, 22:31

Сейчас крайне некогда посещать врача!! Посоветуйте какое-нибудь безопасное средство для профилактики или лечения парзитов в организме, или для нормализации микрофлоры желудка. А то наступила весна, а у меня на коже насалооось тааакое!! С роду такого не было!! Подкодные мелкие прыщи на щеках и подбородке. Из-за этого вся кожа как в буграх! Ужас! У меня всегда была проблемная кожа.... но чтобы так локально и сильно.. с этим столкнулась впервые!! К тому же кожа стала ОЧЕНЬ жирной!

: марьяна 17 Apr 2009, 19:38

немного информации о лямблиозе http://childhospital.narod.ru/doctor_advace/lamblioz.htm и еще http://www.vector-best.mhost.ru/publ/booklet/lamblios.php. что касается 1ой ссылки, то на сколько там компетентная информация не известно, но по крайней мере раздел "патофизиология" довольно-таки любопытен. что касается второй ссылки, то компания вектор весьма уважаемая и в компетентности данной информации не следует сомневаться. так что читайте и делайте выводы.
з.ы. только не подумайте, что берусь утверждать, что причина ЧБ в налисии лямблий

: Пенелопа 19 Apr 2009, 12:04

У меня обнаружили лямблии, когда я отдыхала в санатории. Тогда мне тоже врач сказала, что вот сейчас вылечишь и прыщи пройдут. От лямблий избавилась, прыщи как были, так и остались

: rimskiy 19 Apr 2009, 21:52

Обнаружили лямблии, вылечил вроде, но прыщи не ушли. Хотя гастроэнтеролог говорила, что они связаны друг с другом.
Последний анализ - антитела к антигенам лямблий(как то так)в кале - это по назначению гастроэнтеролога после лечения. И вот этот анализ показал, что лямблий нет. Но после прочтения этой темы пойду сдавать анализ на цисты...

: veet 22 Mar 2010, 22:34

 какой анализ самый достоверный на лямбиоз. сдача кала не показывает ничего. остаётся ИФА или может Д/З ?

: veet 9 Apr 2010, 10:51

1.Что же такое лямблии?

Сначала маленькая неправда:
Принято считать, что лямблии – это паразиты, способные вызывать холецистит (воспаление желчного пузыря), а если заведутся в печени, страшно и сказать – цирроз, при поражении кишечника – регулярные боли, плюс на их фоне могут возникнуть тошнота, рвота и все остальное, что вообще в организме может возникнуть.

Немного истории. Это простейшее существо – связующее звено в эволюции между бактериями и многоклеточными организмами – было описано в 1681 году. Ливенгук увидел его в изобретенный им микроскоп и, хотя и не был врачом и биологом, удачно назвал его «анимакулой», т. е. малюсеньким животным. Д-р Ф. Ламбл из Праги (а не «русский ученый Д.Ф. Лямблий», как некоторые полагают) назвал его «Cercomonas intestinalis», a Стилс в 1915 г. переименовал в честь Ф. Ламбла и парижского профессора А. Жиарда в «Giardia lamblia». Сейчас это жгутиковое простейшее правильнее называть «Жиардия тонкокишечная» – Giardia intestinalis (согласно предложению Международной комиссии по зоологической номенклатуре).

Он смотрел в окуляр простейшего микроскопа, а на него оттуда смотрела анимакула.
Довольно маленькое похожее на приведение существо, размерами в два с лишним раза превышающее красное кровяное тельце эритроцит.

В продолжение большой правды:
Так вот, эти жиардии тонкокишечные, они, конечно, паразиты, но вредительством особым не отличаются, по сравнению, например, с глистами. В желчном пузыре и желчевыводящих путях они вообще не живут, потому что попадая в желчь гибнут. Куда уж им холецистит вызывать. В доказательство можно привести цитату из руководства для педиатров из серии «Последипломное образование» 2003 г.: «В настоящее время большинство исследователей пришли к точке зрения, что лямблии в неповрежденном желчном пузыре и протоках не живут». Очень осторожная формулировка для века молекулярной биологии

Далее о печени. Вероятность возникновения цирроза печени у обладателей лямблий приравнивается к возможности его возникновения у обладателей вшей, обладателей родимых пятен и вообще необладателей. Также лямблии не могут быть причиной тяжелых нарушений желчевыводящей системы (холецистохолангитов).
До сих пор никакой причинно-следственной связи между наличием у человека лямблий и серьезными болезнями печени официальная медицина не обнародовала, а предположения о существовании этой связи отдельно взятых людей, даже одетых в белые халаты, являются ни чем иным как их личным мнением. Хотя конечно крайне интересно узнать, если для лямблий желчь губительна, как же тогда они умудряются так напакостить в печени?

Теперь наконец мы и добрались до единственного места в котором живут эти простейшие жгутиковые – это тонкая кишка. Обычно лямблиоз протекает в виде простого паразитоносительства. Но бывают и явные формы, преимущественно в виде нарушения деятельности кишечника. В этих случаях болезнь начинается через неделю-две после заражения, остро с жирного и жидкого стула (который может продлиться до трех дней) и иногда болей в подложечной области. Осложнений такой лямблиоз не дает, и как правило прогноз благоприятный.

2. А лямблиоз ли это?

Понятно, что источником знаний о наличии у вашего ребенка лямблий, естественно, послужили анализы кала. Вопрос только в том, что послужило причиной для обследования. Вполне возможно, что один из ниже перечисленных пунктов:
1. У вашего ребенка периодические боли в животе, временами неважное самочувствие, бывает спонтанная рвота.
Дело в том, что скорее всего при подобных симптомах у ребенка имеются проблемы с пищеварительным трактом, или с нервной системой (психологическая обстановка!), в любом случае очень желательно, чтобы вас проконсультировал хороший доктор. Который бы и установил истинную причину недомоганий. А не объяснял бы все лямблиями, которых нашли в кале, и вытравив которых вы вряд ли разрешите вопросы со здоровьем ребенка.

2. Ваш педиатр посоветовал провериться на лямблии, так как ребенок на вид «худенький», хоть и с хорошим аппетитом, и других жалоб у вас нет.
Если у каждого здорового ребенка, худощавого или, как говорили наши бабушки, «поджарого» телосложения, подозревать лямблиоз, то ровно с таким же основанием у всех полненьких детей надо подозревать врожденное нарушение обмена веществ. Одни худенькие, другие толстенькие, третьи высокие, четвертые низкие – просто у детей разный аппетит, в каждом из них заложен уникальный генный набор, одни спортивны и подвижны, другие предпочитают более размеренный темп жизни, все это и отражается на их конституции.
И основной показатель того, что все в порядке – это самочувствие и развитие ребенка, а рождать подозрения, исходя из общего впечатления и собственных представлений о том, как «обязан» выглядеть здоровый ребенок, по меньшей мере не совсем корректно.

3. Вы решили сами сдать анализы, для профилактики, поскольку ребенок имеет привычку грызть ногти, копаться в земле (песке), сосать карандаш и т.д.
Профилактика – дело, конечно, нужное, если под ней понимать закаливание ребенка, полноценное питание, достаточное пребывание на свежем воздухе и соблюдение элементарных гигиенических мер. А не привычку сдавать кровь, мочу или кал (как в данном случае) на анализы «на всякий случай», глядишь «авось, что и найдут». Потому, что вы принесете ребенку больше вреда, чем пользы, если будете жить в духе «ожидания какой-нибудь болезни».

4. У ребенка проблемы с желчевыводящей системой, и врач безуспешно пытаясь с ними справиться, решил что всему виной лямблиоз (кстати, самая популярная гипотеза).
Не живут они в желчном пузыре, не живут! Даже, при дуоденальном зондировании, когда лямблий достают из тонкой кишки, то зачастую они находятся в очень плачевном состоянии. А про желчный пузырь и говорить нечего. Соедините приведенные выше две несложные посылки и придете к нехитрому умозаключению, что в пузырной желчи лямблии просто дохлые.
Можно и здесь «подкрепиться» цитатой все из того же руководства для педиатров: «В настоящее время принято считать, с учетом достижений современных методов исследования билиарного тракта, что патология желчевыводящей системы у детей носит преимущественно функциональный характер». Это означает, что явной, предметной и потому легко устранимой причины установить не удается.

5. Ребенок страдает частыми ОРВИ, простудами и т. д. , врач рекомендовал этот анализ.
Можно предположить, что при направлении на анализ подразумевалась сложная схема, в которой лямблии вредят кишечнику и прямо или косвенно приводят к ослаблению иммунитета. Если бы лямблии так влияли на защитные процессы в организме, за них бы всерьез взялись иммунологи, а не педиатры. Больше в данной ситуации лямблии вроде привязать не к чему.
Выраженность болезни (лямблиоза ) никак не связана с иммунитетом: известно, что у больных СПИДом лямблиоз не обостряется и не трансформируется в угрожающие формы. Антитела к лямблиям у здоровых и у ослабленных людей практически не образуются. И это свидетельствует о том, что наша иммунная система к ним абсолютно равнодушна, и не видит в лямблиях своих врагов. К тому же лямблии не выделяют токсинов.

6. Приступы у ребенка ацетонемической рвоты, возможными провокаторами которой являются лямблии.
Ни одна серьезная медицинская книжка данный вопрос не осветила, зачем тогда выдумывать эту зависимость тем, кто этих книжек не пишет и не читает? Лечить надо, используя научные факты, а не зыбкие предположения.

7. У ребенка проблемы с кожей и вы ищете их решения в неполадках в пищеварительном тракте.
Кожа – это, бесспорно, епархия дерматологов и к одному из них вы можете обратиться. Но только не к тому, кто предложит начать поиск безобидных лямблий. Помните, даже если вы пройдете нужное лечение и вытравите из себя этих простейших, это не станет для вас гарантией решения кожных проблем. Хотя и вполне вероятно, что после приема сильных антибактериальных лекарств, наступит улучшение, ведь через кровь эти препараты действуют на возбудителей непосредственно в коже. А лямблии то и не при чем.
Как видите, ни один из этих 7 пунктов не имеет ровным счетом никакого отношения к самим лямблиям.

3. Стоит ли бороться со жгутиковыми «монстрами»?

В США, к примеру, конкурируют лишь две позиции в вопросе об отношении к носительству лямблий у детей : 1) не лечить, если не наблюдается вспышек острого гастроэнтерита в детских коллективах и 2) не лечить вовсе , так как это все равно не уменьшает заболеваемости (и зараженности).

Лямблии в принципе не причиняют человеку особых неудобств. Чуть ли не 30 % жителей земного шара являются их латентными носителями и им они не доставляют практически никаких проблем. По крайней мере до тех пор пока «хозяин» не знает о их существовании и не впадает в панику с легкой подачи не самого мудрого доктора. По не совсем понятным причинам, некоторые врачи имеют привычку «гонять лямблий» при разнообразных расстройствах. Хотя единственная официально признанная болезнь, которая возникает при переизбытке лямблий в 12-перстной кишке: «лямблиозный энтерит», и если описать его очень коротко то, это понос проходящий, как правило, самостоятельно в течение нескольких дней.

Как утверждают инфекционисты и эпидемиологи, о возможности лямблиоза надо думать при появлении диареи, особенно у детей, протекающей без выраженных проявлений общей интоксикации при отсутствии в стуле слизи и крови. До середины 60-х годов прошлого, т. е. ХХ века, вопрос о том, что лямблии могут вызвать понос вообще оставался спорным, исследователей смущало колоссальное преобладание бессимптомных носителей лямблий среди обследованных.
Справедливости ради стоит сказать, что встречается и хронический лямблиозный «энтерит», при этом причина его хронизации еще недостаточно изучена. В принципе, его и «энтеритом» (воспалением кишечника) нельзя назвать, потому как воспаления то нет.
Конечно, при желании, можно и вывести лямблии из организма. Но если вы все таки зададитесь такой целью, то прежде чем приступить к намеченному «лечению» ребенка возьмите аннотации таких препаратов, как например трихопол, тиберал и фуразолидон. И если у вас не сложится впечатление, что вы «палите из пушки по воробьям», применяя подобную терапию при простом паразитоносительстве, то в таком случае радует только то, что вы не медик и потому другим этого не посоветуете.

: sweetbabyel 12 May 2010, 06:48

Прыщи замучали, анализы сдавала всякие разные, и тут я приболела, врач назначил анализ кала, никогда его не сдавала. Обнаружили яйца аскариды, пролечилась, и о чудо я вижу свет в конце тунеля. Прыщи испарились. Проверяйтесь на паразитов обязательно!

: Serzhant 13 Nov 2010, 23:35

Значит так. Я за те пять лет, что страдаю УБ решил пойти к дерматологу впервые в жизни. Ну, на приёме мне задали ряд вопросов, обследовали так на глаз кожу лица, груди и спины. Я на ugrei.net определил, что у меня УБ средней тяжести, но, в сущности, много постакне, воспалительные элементы появляются, но они долго проходят.
Дерматолог сказала пойти сдать анализы на цитомегаловирус, на антиген аскарид и на лямблии? а ещ( общий анализ крови и анализ кала на яйцеглист (пардон) Я всё сдал, в первых трёх случаях оказались результаты положительными. И Диагноз мне уже дерматолог написала такой – УБ, хронич. ЦМВ, хронич. Аскаридоз и хр. Лямблиоз. Назначила лечение по такой схеме:
На первые три дня:
Утро – гептрин (для того, чтобы обезопасить печень от других препаратов) потом подождать час

Затем однократно принять в течение дня «Дазел кит» - такой вот препарат. Там 4 таблетки, как пить всё указано в инструкции.
В этот же первый день лечения на ночь пить «Зентел» и ещё сказала по сорок капель «Хилак форте» на полстакана – для кишечника.

Второй день – гептрин, зентел на ночь, хилак, и исчо добавить «Тагансорбент» пить его два раза в день.

3 день – то же, что и второй.

А потом уже 4-5 и далее дни – также гептрин, хилак, тагансорбент и пить препараты «кларанта» и «Дазолик» (на 5 дней)

Для кожи –на ночь синтомициновая мазь+димексид (жидкость) того того по порции, хорошо перемешать и на воспаления непосредственно, а не по всей коже.

А на утро – лосьон «Дерма-Т» + скинорен. Умываюсь я Clean & Clear глубокое действие, освежающий гель... полотенцем не вытираюсь, а салфетками такими большими бумажными одноразовыми, они ещё на кухне используются. Также мне назначили диету - нет сладкому, жирному, жареному, хлеб нельзя, алкоголь, курить естессна. Но я итак не курю и не пью, куда уж мне?!

Что скажете по поводу этой вот схемы лечения.

Примечание: ещё пока не все препараты купил, вот сейчас погуглил «гептрин» и не нашёл ничего внятного. Есть только гепатрин. Благодарю всех откликнувшихся!

: SuperKotenok 29 Jan 2011, 20:59

..

: SuperKotenok 29 Jan 2011, 21:02

Почему многие думают, что лямблии не могут быть причиной высыпаний на лице??

Я совсем недавно попала к очередному дерматологу и она направила меня на ИФА анализ крови на лямблиоз. На гормоны я сдавала кровь дважды, эндокринолог мне сказал, что с горомонами все в порядке, послал к гастроэнтерологу. Гастроэнтеролог прописал диету и все. После диеты стало лучше, но проблема не исчезла.
В общем я сдала кровь на лямблий и их у меня таки обнаружили! Причем сказали, что содержание в крови высокое. Я почитала о симптомах лямблиоза, у меня все симптомы есть. Со стулом все в порядке, а вот дискензию желчевыводящих путей показало УЗИ, плюс к этому дискомфорт в желудке, после употребления углеводов особенно. Связь между проблемами с печенью, желчным пузырем и состоянием кожи - прямая. А лямблии как раз и угнетают печень и желчный пузырь. Так почему же тогда лямблии не могут быть причиной угрей?

В общем я как-то даже обрадовалась немного, что результат положительный...хоть какая-то причина моих страданий появилась. теперь остается ее вылечить.

: savanta 7 Feb 2011, 11:47

Сдавал все основные анализы, которые требуются для выявления причин акне, так также нашли лямблии. Когда начал их лечить, то улучшения на лице били видны уже на второй день лечения антибиотиками. Тут же прошли воспаления, покраснения, новые высыпания, шрамы только остались. Я это я написал к тому, что связь действительно есть между акне и лямблиозом. Сомневающиеся могут погуглить на эту тему, введя в поисковике "акне лямблиоз".

: Алексей51Rus 7 Feb 2011, 11:51

Отпишите названия антибиотиков которые вы принимали.

: autechre 7 Feb 2011, 14:18

Потому что это не доказано


У вас нарушена причинно-следственная связь, то что у вас УБ и обнаружили лямблий совсем еще не значит, что лямблии вызвали УБ. Не понимаю почему вы радуетесь что результат положительный)
добрый совет - найдите другого дерматолога...

: savanta 7 Feb 2011, 14:37

С подобными вопросами к гастроэнтерологу или к терапевту. Вы меня извините, но я не врач, по этому и не могу назвать названия антибиотиков, которые мне назначали.


Кэп? Я же написал в предыдущем своем сообщении, что сомневающиеся могут погуглить по теме Акне&Лямблиоз. Замете, я даже не делаю акцент на то что вот у меня было так (акне на фоне лямблий), значит у всех остальных также. Поищите в Интернете, информации достаточно.

: autechre 7 Feb 2011, 15:04

2savanta гуглил раньше неоднократно, этим (назначением анализов на лямблии, описторхи, гастрит итд) очень любят заниматься врачи-дерматологи в нашей стране, только это ни о чем не говорит, международной медициной такая связь невыявлена о чем в этой теме ранее писали врачи дерматолог и гастроэнтеролог...

А положительный эффект вполне мог быть вызван приемом антибиотиков, которые дают кстати очень неплохой результат иногда... (знаю по себе)

: savanta 7 Feb 2011, 16:52

А до этого мне с десяток дерматологов тоже назначали антибиотики, и что то толку не было, ну они тоже типа дисбактериоз лечили, но на лице это не отражалось. Давайте не будем спорить по этому поводу? У вас свое мнение, у меня свое. Тоже не одного дерматолога сменил, пока не наткнулся случайно на того, кто действительно в проблеме акне шарит.
Если что, антибиотики сами провоцируют дисбактериоз, т.с. нарушая микрофлору кишечника, а если уж и помогают, то очень редко, а не как вы выразились "иногда". Мне одна тетрациклин с метронидазолом назначила пить в течении полугода (!) и ведь пил, но вот улучшений никаких не было, потому как это огульное назначение антибиотиков. В конечном итоге хорошо если все останется также, а то может быть и хуже.

: autechre 7 Feb 2011, 17:36

да я и не собарился с вами спорить ни в коем случае, просто привел пару аргументов, что весь мир считает что акне не связано с лямблиозом, но если у вас связано, да еще и помогает на здоровье
про дисбактериоз я вообще нигде даже не писал (не понял к чему вы это) тем более нет такой болезни, но это не мешает лечить ее в нашей стране)

: rouve 18 Feb 2011, 07:52

Здравствуйте! Все такие умные! "Не влияет", "дисбактериоза нет", "дело в другом"! Ну ответьте мне в чем дело тогда? Твердолобость признак невежества! У кого квалификация, приведите аргументы, я найду другого врача, у которого найдутся опровергающие аргументы! Тогда какого вы с пеной у рта доказываете!
А вы уважаемый, autechre, что за глупости пишете, весь мир считает, вы, собственно, кто? Народный голос с мозгом? Проживаю в Томске, лечился у врача-дерматолога, какое то время он мне твердил, что причина в сальных железах, так сейчас уже шире смотрит на все это...И никто не знает в чем причина, но зато все знают, что не влияет, так вылечите болезнь!!! В чем проблема, есть глубокие вещи, и лямблиоз может влиять на кожу... И вот еще что объясните цикличность высыпания на лице, объясните высыпание на одной из ног, причем эти высыпания не лечатся, на ягодицах с условием соблюдения всех правил гигиены и ношение только качественной одежды + не застуживание? В чем причина? Сальные железы? Что???

: SuperKotenok 19 Feb 2011, 21:53

И вовсе у меня не нарушена причинно-следственная связь. А радуюсь я, что результат положительный, потому что у меня есть знакомые, которые уже замучались - сдали кучу анализов и все они нормальные, а угри так и прут.

А я кстати тоже прошла теперь курс лечения от лямблиоза и заметила положительный эффект. Понимаю конечно, что две недели без прыщей - это еще ни о чем не говорит. Но хотябы есть надежда, что причина наконец устранена.

savanta, а Вы давно "пролечились"?)...я начала пить прописанные препараты три недели назад. И все три недели просто радуюсь не нарадуюсь на лицо. У вас эффект от лечения уже сколько длится?

: EpicFail 19 Feb 2011, 22:16

Причинное-следственная связь тут не нарушена. Я, кстати, тоже когда-то пошёл к врачу с просьбой на проверку паразитов. При чем об этой причине я конечно задумывался, но конкретно меня сподвигнула на это какая-то статейка или даже подобный взброс в инете, не помню. И я тоже надеялся, что найду её, вылечу и всё пройдет. Могу отметить, что врач после того, как услышала эту "теорию" посмотрела на меня с добренькой ухмылочкой, что как бы намекает. Правда, она терапевт Результат был отрицателен. Тут конечно можно сослаться и на ложные результаты анализов, но акне то есть. Вообще, в организме любого человека большое количество паразитов, от бактерий и клещей до грибков. Он изначально не стерилен от различной микофлоры, это своеобразная экологическая система. Тут одна форумчанка уже предлагала как следовательно от них протравиться...Я поддерживаю autechre в том, что такая взаимосвязь действительно не доказана и о ней ничего нету в конференциях, на сайте, среди вопросов у дерматологов тоже можно найти про её отсутствие. Плюс лечение могло как-то смежно повлиять на Propionibacterium acnes. Однако, касаемо вашего примера мне почему-то хочется написать выражение инженеров "Работает? Вот и не трогай" Надеюсь повезёт, удачи.

: savanta 20 Feb 2011, 20:03

В 2007 году лечил акне, тогда и лямблии вылечил. На второй день после приема антибиотиков заметил улучшения, я тоже удивился этому. Какая то неделя шальная была, я в первый день приема антибиотиков к локализации акне на лице не приглядывался. На второй день также, уже вечером, перед сном пошел умываться, бегло глянул на лицо, и выпал в осадок. Воспаления прошли (покраснения, новые высыпания и т.д.), когда курс лечения лямблий подходил к концу, поджили и ранки (выдавливал иногда). Потом пробовал экспериментировать со сладким, ведь на тот момент времени, я сладкое около двух лет практически не употреблял, разве что сушки или дешевое печенье без прослойки.
Так же проводили диагностику печени, щитовидки, зубов, ЛОР-органов, но по ним почти все нормально, были незначительные отклонения, но во-первых: за такое и не берутся, во-вторых они, по большому счету, не оказывали влияние на течение акне.
Три недели пьете препараты, а сколько еще по времени осталось? Если можно, скиньте в ЛС, что вам назначили от лямблиоза? Только в ЛС, а то нас модеры накажут, за публикацию схемы лечения, которая может навредить другим.
Эффект от лечения так и длится, ведь у меня устранили причину акне. У меня УБ было не самостоятельной патологией, а как "сигнал", указывающий на нездоровье внутренних органов.

: SuperKotenok 22 Feb 2011, 19:05

savanta, отправила).

: Rfgecnzy 28 Feb 2011, 17:29

В этом году, за 2 недели меня ужасно обкидало прыщами, такого никогда ещё не было. В прошлом году лечилась от угрей скинореном и зинеритом, всё очень хорошо прошло. Проблема с угрями не беспокоила около года, лицо было чистое, иногда выскакивали гнойники, но они быстро проходили. В конце декабря заметила, что стали появляться прыщи, купила зинерит, эффекта НОЛЬ. За 2 недели на моём лице не осталось ни одного живого места! Начала ходить к косметологу, за месяц никакого результата, возможно, это и маленький срок для улучшений как сказала мне косметологша, но извините, результат должен был быть хоть какой-то положительный, я же заметила, только ухудшения. От дерматологов тоже ничего не добьюсь, все говорят, это не наша проблема идите к гастроэнтерологу и эндокринологу. В общем, пошла к гастроэнтерологу, проблемы с желудком у меня были всегда, гастрит, синдром раздраженного кишечника. Она мне назначила кучу анализов, в том числе и на лямблии. Из трёх анализов на лямблии 2 оказались положительными. Сейчас подготавливаюсь к курсу лечения от лямблиоза. В общем, нужно исключать все возможные причины!

: 987654321 28 Feb 2011, 17:41

Rfgecnzy удачи! заодно и всек остальное подлечите - лишним не будет!

: Северная 18 Apr 2011, 18:43

Здравствуйте,
Очень интересный и злободневный форум! И самое грустное, что очень "про меня". Но с другой стороны, я так понимаю, львиная доля присутствующих страдает проблемой прыщей на лице, а вместе найти правильное решение намного проще.
Хочу поделиться своей историей, которая длиться уже третий год.

Мне 23 года (24 в этом году), в подростковом возрасте сталкивалась с прыщами, но никогда они не досаждали мне особенно сильно. Кожа не из "идеальных", жирная Т-зона, достаточно широкие поры особенно на носу и на подбородке, отчего страдала всегда проблемой "черных точек". Но это не беда при правильном уходе и регулярных походах к косметологу. Около 3 лет назад, честно говоря не помню точно с чего это началось и как... видимо сначала не очень большие высыпания на щеках. Думала всё обойдется - бежала в магазин, покупала новомодные средства для умывания, лосьоны.. и т.п. Так прошло около полугода. Никаких результатов, только жуткая сыпь теперь еще и на висках, иногда на лбу, по линии подбородка и на шее!
Обратилась к косметологу. Престижный центр, и ценик соотственно тоже подстать. Чистка лица, лечение, курс пиллингов - эффекта ноль. Пару дней и прыщи снова на своих местах.
Следующим шагом стал поход в кожвендиспансер. Сдала анализы, кровь и соскоб со щек. Диагноз - демадекоз, подкожный клещ. Месяц ездила на лечение жидким азотом, затем также чистка.. маски. Всё безрезультатно. Прыщи остались на месте)) хотя анализы на демодекоз был отрицательным в конце лечения.
Пошла к гинекологический центр. Сдала анализы на все возможные гормоны - все в норме. Даже более чем. Были отклонения небольшие по-женски, полечилась. Результата нет.

Заметила, что эта мерзость обостряется при приеме пищи, причем любой. То есть утром, после ночи, эта сыпь не так ужасна. Но к вечеру приобретает четкие выпуклые очертания. Решила пойти сделать гастроскопию. С дества мучилась гастритом, кишечник вообще работал по своему графику, но на лице никогда не сказывалось. Обнаружили некоторые отклонения в желудочном соке, гастрит, дуоденогастральный рефлюкс. Прописали курс лекарств, так же сборы травяные. Вроде бы были небольшие улучшения, но ненадолго.
Делала УЗИ, так же как и у многих здесь, выявили патологию желчного пузыря, что-то вроде "кармана", в котором скапливается желчь. Но опять же она у меня с детства, а проблемы с лицом только последние несколько лет.
Последним шагом стал поход к терапевту. Он посмотрел анализы, направил на анализ крови на лямблии. Анализ оказался положительным. Прописал сильные антибиотики в сочетании с поддерживающими кишечную микрофлору препаратами типа Хилак Форте. Результат был ошеломляющим. Прыщи прошли.. и чем дальше, тем лучше. Радости не было предела. Прошло около 4 месяцев.

Сейчас переехала в другой город, живу с молодым человеком. На лице снова начали появляться прыщи... причем очень в больших количествах. Стала пробовать вновь "внешние" средства, эффекта мало. МЧ сдавал анализы в прошлом году без лечения, выявлены лямблии. Есть ли связь? У него самого прыщей на лице мало, иногда появляются, но плечи и спина усыпаны, причем очевидны тоже отклонения в работе ЖКТ.

Не знаю как правильно делать вывод из своей истории. Прочитала тут много мнений и квалифицированных в том числе, что лямблиоз не может стать причиной ужасного состояния кожи лица... но на своем примере не могу найти других причин. Сейчас планирую совершить повторный курс лечения лямблий вместе со своим МЧ. Что скажете?

: Ladypro 6 May 2011, 19:23

Впервые слышу, что наличие паразитов в организме способно вызвать угревую сыпь. Не думаю, что это из-за лямблиоза... Хотя, всё возможно.

: Ozzil 22 Sep 2011, 17:14

Влияет, еще как влияет.
Я 4 года лечил эти злостные гнойники,болючие такие красные,фууу аж мерзко становится.
Сдал анализы - нашли лямблии,назначили лечение - высыпания прошли.

: Ася2050 5 May 2012, 22:21

Подскажите лямблии тяжело лечатся? я один курс прошла. Сыпь на лице сошла. Сейчас спустя 2 мес. вновь сыпет щеки! Может не вылечила? Уххх.... я раньше и не знала про этих лямблий.