Лечение акне, Доказательная медицина Рейтинг Настройки

[CMG]

Возьму смелость и Извенюсь за Птаха.

------------- >>> Фанни

Птах хотел сказать - где можно эти доказательства посмотреть? Скинь, плиз ссылку.
и от себя добавлю - я думаю всем будет интересно узнать о них (кто еще не знает)

[Птах]

Ммм... Не очень понял в чем за меня извиняются. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Наверное, действительно, не понятно выразил свое желание увидеть результаты корректно проведенных исследований на тему того, что употребление жирной пищи провоцирует увеличение жирности кожи.=( Очень интересно узнать о доказательствах этого.))) Токо не по типу передачи "Аншлаг,аншлаг". Именно ее "исследователи" выявили связь между использованием блинов в качестве полотенца и жирностью кожи. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[CMG]

Интересная вещь -- http://www.ugrei.net/forum/index.php?autom...eq=sc&cat=5
Доступа у меня нет туда, правда видимо там одни фото. Нашел тут вроде конспект:

http://www.guideline.gov/summary/summary.a...=full&ss=14

мож кто переводил!?
Где взять?

Кстати Автор фото (если разместили фото значит что-то стоящее ) -- Professor !!!!!
Надо бы перевести!

------------- >>> Фанни
Кстати по воводу рыбьего жира Омега-3 и Омега -6 , т.к. я уверен в его пользе могу перевести статью на www.acne.org ! укажи что именно плиз!

Схема лечения акне и ее переопределение - http://www.guideline.gov/algorithm/5014/NGC-5014.html

Скачать в PDF формате-- http://www.icsi.org/for_patients/other_hea...nts___families_

[loa]

Как студент Медицинской академии хочу вам сказать, что состояние микрофлоры кишечника имеет самое прямое отношение к состоянию кожи!!!! Также как и состояние вашего иммунитета и питание. А p.acne - это нормальная микрофлора кожи. Вызовет она прыщи или не вызовет зависит от состояния вашей кожи и организма в целом. И не надо стремится уничтожать всю микрофлору кожи под чистую. Это ничего, кроме отрицательного результата не даст!!!!

[FunnyEll]

Как студент Медицинской академии хочу вам сказать, что состояние микрофлоры кишечника имеет самое прямое отношение к состоянию кожи!!!! Также как и состояние вашего иммунитета и питание. А p.acne - это нормальная микрофлора кожи. Вызовет она прыщи или не вызовет зависит от состояния вашей кожи и организма в целом. И не надо стремится уничтожать всю микрофлору кожи под чистую. Это ничего, кроме отрицательного результата не даст!!!!

Я его уже практически люблю!!!

Насчет жирной пищи, она провоцирует не у всех выделение кожного сала. Просто ухаживать надо лучше и ничего не разовьется.

И читать больше, раз мне не верят!!!

------------- >>> Фанни
Кстати по воводу рыбьего жира Омега-3 и Омега -6 , т.к. я уверен в его пользе могу перевести статью на www.acne.org ! укажи что именно плиз!

Было бы здорово, не знаю насколько это актуально сейчас.

[loa]

Я его уже практически люблю!!!

Насчет жирной пищи, она провоцирует не у всех выделение кожного сала. Просто ухаживать надо лучше и ничего не разовьется.

И читать больше, раз мне не верят!!!
Было бы здорово, не знаю насколько это актуально сейчас.

Насчет ухаживать - не всегда поможет! Есть же очень много факторов и не все зависит от нас: наследственность, экология. Тем более, что все люди разные. Прыщи у всех разной этиологии, от чего у одного выскочит прыщ, у другого может ничего не вызвать, а у третьего этот фактор вызовет вообще что-то необычное!
Итог таков: будьте внимательней к своему организму, и не надо слепо следовать всему что написано, хотя бы даже здесь. А здоровый образ жизни еще никто не отменял - если не поможет, то поспособствует излечению.
PS: Я -это она))))

[Птах]

Тем более, что все люди разные. Прыщи у всех разной этиологии, от чего у одного выскочит прыщ, у другого может ничего не вызвать, а у третьего этот фактор вызовет вообще что-то необычное!

Ужос какой. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) А скажите пжалуста как выиснить какой этиологии у миня прыщики? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Может картишки раскинуть? (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

[AlexT]

Ну наконец-то Фанни привела статью не из газеты ЗОЖ (IMG:http://www.kolobok.us/smiles/standart/good2.gif)

Вот видите, что написано в правильных статьях:

При подозрении на резистентность не нужно проводить посев и исследование чувствительности к антибиотикам. Если в течение 4-8 недель наружное лечение не дает эффекта, следует автоматически поменять терапию.

а я все же сходил к дерматологу где провели анализы -посев на микрофлору в частности - оказалось, что у меня то ли привыкание то ли отсутствие чувствителньости - вообщем нельзя мне антибиотики применять, бессмысленно. Из практики собственного лечения скажу, что прменял зинерит 4 года, перестал помогать. то есть понятно, что к эритромицину привыкание. как насчет остальных, стоит применять, побочных последствий не будет или это просто не будет действовать?

[maxikm]

а я все же сходил к дерматологу где провели анализы -посев на микрофлору в частности - оказалось, что у меня то ли привыкание то ли отсутствие чувствителньости - вообщем нельзя мне антибиотики применять, бессмысленно. Из практики собственного лечения скажу, что прменял зинерит 4 года, перестал помогать. то есть понятно, что к эритромицину привыкание. как насчет остальных, стоит применять, побочных последствий не будет или это просто не будет действовать?

вы меня процитировали с какой-то целью... но сделали посев.. что же там высеяли? стафилококк?? и зачем нужно определять чувствительность этого стафилококка к антибиотикам???

[FunnyEll]

чтобы зря не глотать антибиотики и не губить флору кишечника

[AlexT]

вы меня процитировали с какой-то целью... но сделали посев.. что же там высеяли? стафилококк?? и зачем нужно определять чувствительность этого стафилококка к антибиотикам???

ну вот если позволите,то я отвечу, заранее надеюсь, что вы все же ответите.
Я привык доверять специалистам, и вот при возникновении проблемы я обатился к соответсвующему специалисту - дерматологу (к двум), в результате были проведены анализы - я их ни как не оспаривал, лишь спрашивал для чего и почему это надо делать, просто доверился специалисту.
Но есть и еще одна привычка - я доверяю, но проверяю. И именно с этой целью я обратился к Вам, за анализом и консультированием. По поводу цитирования - именно в том посте, который я скопировал, вы указывали на то,что посев "не нужен", он ни кчему не приведет (основная мысль которую я уловил), я же в свою очередь данный посев сделал и сознательно отказался от антибиотиков за их не надобностью (хотя, повоторюсь, именно антибиотик мне и помогал в течении 4 лет - Зинерит) и если я получу, в частности от Вас, положительный ответ и конечно же от других участников форума, я попробую применять антибиотики. Надеюсь логика моих мыслей Вам понятна.
С уважением, AlexT

[maxikm]

Логичечные объяснения у вас...

Я уже это неоднократно говорил.. Некоторые поняли, некоторые не слышат.. Я не могу вам найти щас ответ мой, поэтому вкратце так:

В России делают посев с лица на среду, на которой могут вырасти стафилококки. Они составляют НОРМАЛЬНУЮ микрофлору кожи и имеются на коже лица у ВСЕХ гомо сапиенс..В патогенезе акне они не участвуют (или практически не участвуют). Вопрос вырисовывается логичные: зачем их высевают? Ответ: не знаю)) Поэтому и определение чувствительности стафилококков к антибиотикам не имеет смысла.

Ситуация была бы несколько иной, если бы проверяли чувствительность P.acnes (как раз именно они являются причиной воспалений) к антибиотикам. Однако, антибиотики обладают не только противомикробным действием и резистентность in vitro не = резистентность in vivo. Поэтому пробный прием их оправдан при наличии показаний к антибиотикотерапии. Определение же чувствительности P.acnes к антибиотикам не дает однозначного результата по нужности/ненужности приема антибиотиков.

[AlexT]

Логичечные объяснения у вас...

Я уже это неоднократно говорил.. Некоторые поняли, некоторые не слышат.. Я не могу вам найти щас ответ мой, поэтому вкратце так:

В России делают посев с лица на среду, на которой могут вырасти стафилококки. Они составляют НОРМАЛЬНУЮ микрофлору кожи и имеются на коже лица у ВСЕХ гомо сапиенс..В патогенезе акне они не участвуют (или практически не участвуют). Вопрос вырисовывается логичные: зачем их высевают? Ответ: не знаю)) Поэтому и определение чувствительности стафилококков к антибиотикам не имеет смысла.

Ситуация была бы несколько иной, если бы проверяли чувствительность P.acnes (как раз именно они являются причиной воспалений) к антибиотикам. Однако, антибиотики обладают не только противомикробным действием и резистентность in vitro не = резистентность in vivo. Поэтому пробный прием их оправдан при наличии показаний к антибиотикотерапии. Определение же чувствительности P.acnes к антибиотикам не дает однозначного результата по нужности/ненужности приема антибиотиков.

Спасибо,что ответили. Про стафилококи - это 100%? (для справки я живу в г.Чебоксары Чувашия)
только резолютивной части я не увидел, вы уж извините. мне есть смысл попробовать иные антибиотики не на осонве эритромицина? или вы меня точно удивите, если скажете, что можно попробовать Зинерит (я его не применял 3,5 месяца)? Да и на последок какие именно антибиотики.
Исключительно для справки: лечусь на сегодняшний момент Базироном 5%, очищаю бесспиртовой салицилкой.

[maxikm]

Про стафилококи - это 100%? (для справки я живу в г.Чебоксары Чувашия)

Вам не кажется, что этот вопрос надо задать лаборатории, делавшей анализ?))
Вы владеете теорией пределов? (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Вероятность того, что у вас высеяли P.acnes стремится к нулю.

только резолютивной части я не увидел, вы уж извините. мне есть смысл попробовать иные антибиотики не на осонве эритромицина? или вы меня точно удивите, если скажете, что можно попробовать Зинерит (я его не применял 3,5 месяца)? Да и на последок какие именно антибиотики.

Какую резолютивную часть Вы ждете? Чтобы я назначил вам антибиотик? Вот смотрите:

Поэтому пробный прием их оправдан при наличии показаний к антибиотикотерапии.

Я представления не имею, есть ли у вас показания или таковых не имеется.

Исключительно для справки:
антибиотики для наружного применения:
- эритромицин
- клиндамицин

для системного применения:
- тетрациклины
- макролиды
- клиндамицин
- нек. др.

[AlexT]

ДА! именно это я и хотел от вас "услышать". Спасибо.

Ну просто не могу коснутся последнего момента,который меня волнует в связи с этой темой: побочные действия от антибиотиков? прочитал в соответствующей теме про то,что после привыкание идет обострение (многие участников об этом отмечали, не мог этого заметить и я). Какие действия следует предпринять, чтобы избежать или хотя минимизировать данные последствия?

[maxikm]

займусь вашим образованием (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
в русском языке имеется оборот "не мог не..." Наверное его вы подразумевали в рбоих случаях)))

По сути.

Участники могут много чего писать.. Факт остается фактом.. Дерматологи не знают как лечить акне. Наверное они слишком увлеклись сифилисом.))
Недостаточно просто пропить антибиотик 10 дней, обязательно запивая тонной пробиотиков. Необходимы АДЕКВАТНЫЕ: продолжительность, доза, комбинация с др.средствами.

Почему-то у большинства враче при упоминании того, что антибиотик принимается до 3 месяцев, глаза выпадают на пол..

[AlexT]

займусь вашим образованием (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
в русском языке имеется оборот "не мог не..." Наверное его вы подразумевали в рбоих случаях)))

По сути.

Участники могут много чего писать.. Факт остается фактом.. Дерматологи не знают как лечить акне. Наверное они слишком увлеклись сифилисом.))
Недостаточно просто пропить антибиотик 10 дней, обязательно запивая тонной пробиотиков. Необходимы АДЕКВАТНЫЕ: продолжительность, доза, комбинация с др.средствами.

Почему-то у большинства враче при упоминании того, что антибиотик принимается до 3 месяцев, глаза выпадают на пол..

Ну даже не знаю как на это ответить - видимо последствие УБ повлияло на мои способности граммотно печатать, исправлюсь!

И все же попробую и начну некоторым образом злоупотреблять настоящием положением - и перейду на частное,а именно на мое состояние (Ваше право даже не отвечать на этот пост, ибо есть соответствующие разделы на форуме, но все же).
Я есть лицо МП, 20 лет, с 15 лет - болезнь легкая степень. Год невразумительного лечения в виде Пропеллеров, дегтярных мыл. 16 лет - косметологический салон, чистка. Там посоветовали, зинерит и скинорен. вскрое осознал, что помогает исключительно зинерит. Пользовался 4 года. в октября 2008 года высыпания, значительные, но только в определенной части лица. С октября по декабрь невразумительное лечение средствами в виде дифферина,базирона, ретиноевой мази, бадяги,куриозин итд.. все в "перемешку". результат - ожоги, высыпания. Декабрь - относительное полное ознакомление с данным форумом и выбором лечения, базирон -2 раза в сутки, с салициловым лосьоном бесспиртовым, очищающим гелем Eveline. постепенное подключение косметического льда на основе чистотела и череды. Использование Малавита. Курс лечения Базироном 5%- с 20 декбаря, по сей день, результов нет.
Что подскажете?

[OwnedByTrance]

С октября по декабрь невразумительное лечение средствами в виде дифферина,базирона, ретиноевой мази, бадяги,куриозин итд.. все в "перемешку". результат - ожоги, высыпания. Декабрь - относительное полное ознакомление с данным форумом и выбором лечения, базирон -2 раза в сутки, с салициловым лосьоном бесспиртовым, очищающим гелем Eveline. постепенное подключение косметического льда на основе чистотела и череды. Использование Малавита. Курс лечения Базироном 5%- с 20 декбаря, по сей день, результов нет.
Что подскажете?

Зачем Малавит? Зачем еще какие-то кубики?
Хватает основного лек. препарата, умывание + увлажнения(и то не всегда). У меня заметные результаты начались наверно на 2-3 месяце Безугрей + Угресол. Ну и чтоб оценить эффективность зовн. препаратов, нужно их использовать не менее 2 месяца, по инструкции.

[maxikm]

AlexT, ну вы сами осознаете хаотичность происходящего. Что же вы хотите при таком подходе? Я согласен с предыдущим участником по поводу малавитов, льда и сроков.

К сожалению вы ни чего не рассказали о своем состоянии. Да и что-то советовать сложно по фотке, а уж по описанию тем более.
Скажу так: препараты выбора при любой степени и форме акне - ретиноиды.Отменяются/заменяются они при непреносимости, что бывает довольно редко. В зависимости от клинической картины могут добавляться антибиотики, базирон и др.

[AlexT]

AlexT, ну вы сами осознаете хаотичность происходящего. Что же вы хотите при таком подходе? Я согласен с предыдущим участником по поводу малавитов, льда и сроков.

К сожалению вы ни чего не рассказали о своем состоянии. Да и что-то советовать сложно по фотке, а уж по описанию тем более.
Скажу так: препараты выбора при любой степени и форме акне - ретиноиды.Отменяются/заменяются они при непреносимости, что бывает довольно редко. В зависимости от клинической картины могут добавляться антибиотики, базирон и др.

какая информация вам нужна для консультации, попытаюсь ее представить!