Группа: Участники
Сообщений: 54
Регистрация: 10-August 06
Из: Украина
Пользователь №: 355
Репутация: 4
Здравствуйте! Вот мой дерматолог посоветовал мне загорать, и назначил курс в физ. кабинете под ультрафиолетовой лампой. Многие говорят что это действительно помогает, но я что-то этого не замечаю. Что вы можете сказать по этому поводу? Скольким это помогло?
Дима, не-а, просто солнечные лучи делают слой кожи более толстым, а угри и чёрные точки более незаментыми... это не решение проблемы в целом, хотя, что скажет Professor, про так называемые, кварцевые лампы, я на форуме читал, что некоторым они помогли.
Возможно, ультрафиолет дает какое-то антибактериальное действие, но его явно не хватает для лечения акне. Однако риск фотоповреждения кожи (и в будущем - преждевременного ее старения, а возможно и рака) при этом остается.
Здравствуйте! (IMG:/board/style_emoticons/default/smile.gif) Хотел бы сказать пару слов по данной теме.
Действие УФ-излучения на кожу, пораженную акне, - отрицательное!!!
Да, в начале, - эффект хороший (так как УФ обладает антимикробной активностью)), но потом картина резко идет на спад, и состояние кожи значительно ухудшается. Дело в том, что данный вид излучения селективно подавляет деятельность (при длительной инсоляции даже убивает) клеток Лангерганса (так называемые "клетки иммунной системы кожи" - внутриэпидермальные макрофаги, локализуются в базальном и зернистом слоях эпидермиса). Полностью эпидермис кожи обновляется за 28 дней, следовательно, при появлении нового поколения эпидермиса (в коже уже нет (ну или практически нет кл. Лангерганса, - все зависит от сроков и времени пребывания под солнцем)), как следствие - иммунитет кожи резко снижен... вывод: создается благополучная среда для развития Propionibacterium acnes и др. микроорганизмов. Добавте к этому фолликулярный гиперкератоз и гиперплазию сальных желез (основные первопричины Акне))). - Результат: резкое ухудшение состояния кожи.... Так что: лицам, страдающим акне - не рекомендуется пребывать под действием солнечных лучей (или хотя бы защищать те участки (лицо, например) спец. защитными средствами.
Надеюсь получилось не слишком занудно (IMG:/board/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Здравствуйте! (IMG:/board/style_emoticons/default/smile.gif) Хотел бы сказать пару слов по данной теме.
Действие УФ-излучения на кожу, пораженную акне, - отрицательное!!!
Да, в начале, - эффект хороший (так как УФ обладает антимикробной активностью)), но потом картина резко идет на спад, и состояние кожи значительно ухудшается. Дело в том, что данный вид излучения селективно подавляет деятельность (при длительной инсоляции даже убивает) клеток Купфера (так называемые "клетки иммунной системы кожи", локализуются в базальном и зернистом слоях эпидермиса). Полностью эпидермис кожи обновляется за 28 дней, следовательно, при появлении нового поколения эпидермиса (в коже уже нет (ну или практически нет кл. Купфера, - все зависит от сроков и времени пребывания под солнцем)), как следствие - иммунитет кожи резко снижен... вывод: создается благополучная среда для развития Propionibacterium acnes и др. микроорганизмов. Добавте к этому фолликулярный гиперкератоз и гиперплазию сальных желез (основные первопричины Акне))). - Результат: резкое ухудшение состояния кожи.... Так что: лицам, страдающим акне - не рекомендуется пребывать под действием солнечных лучей (или хотя бы защищать те участки (лицо, например) спец. защитными средствами.
Надеюсь получилось не слишком занудно (IMG:/board/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 9-September 06
Из: Москва
Пользователь №: 953
Репутация: пока нет
Я считаю, что солнце вредно для проблемной кожи, тем более очень активное солнце!
Загорать с проблемной кожей нельзя, но совсем чуть-чуть находиться на солнце - можно, просто чтобы чуть-чуть напитать кожу витамином Д, но не загорать!
цитирую "На солнце создаётся иллюзия улучшения, которая рассеивается позднее, поскольку сильное обострение начинается не сразу,а через несколько недель после экспозиции.
Солнце вызывает утолщение эпидермиса, в результате поры еще больше закупориваются, себиум накапливается, превращаясь в "бомбу замедленного действия", "срабатывающую", вызывая воспаление, через 3-6 недель после пребывания на солнце. Поэтому необходимо защищатся от пагубного воздействия солнца при помощи специфических средств, созданных специально для жирной и юношеской проблемной кожи. Во время инсоляции солнцезащитные средства нужно наносить как можно чаще, а также обновлять аппликацию после каждого купания"
Группа: Участники
Сообщений: 9
Регистрация: 16-November 06
Пользователь №: 2619
Репутация: пока нет
Я метросексуал и поэтому у меня стоит проблема на уровне психологии... я давлю даже незаметный прыщек или угарек.... по тестам у меня вроде легкая форма... тьфу....тьфу... иногда волнами бывают какието абострения... появились прыщики с прошлой зимы.... перепробовал все... определенно ни помогло ниче... только какая-то мазь с серой Чаровница называется помогает иногда... часто пользуюсь тоналкой.... и заметил что мне помогает солярий... еще могу посоветовать мазать выдавленный прыщик мазью Спасатель... не будет рубцов!
Группа: Участники
Сообщений: 9
Регистрация: 16-November 06
Пользователь №: 2619
Репутация: пока нет
А откуда такие данные об ультрофиолете? и кстати когда отдыхал на море все прыщи прошли.... а когда приехал в москву.. то опять писец! Сегодня пошел к врачу гомеопату... очень опытный врач ... вылечилл камни в почках отцу лет 5 назад.. поспрашивал меня всякие вопросы... восновном касающиеся питания... вот... дал 6 какихто горошенок со спичную головку... на 2 недели....посмотрим что будет... обязательно отпишу....
А откуда такие данные об ультрофиолете? и кстати когда отдыхал на море все прыщи прошли.... а когда приехал в москву.. то опять писец! Сегодня пошел к врачу гомеопату... очень опытный врач ... вылечилл камни в почках отцу лет 5 назад.. поспрашивал меня всякие вопросы... восновном касающиеся питания... вот... дал 6 какихто горошенок со спичную головку... на 2 недели....посмотрим что будет... обязательно отпишу....
По долгу профессии я должен знать такие вещи :wink:
Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 16-November 06
Пользователь №: 2632
Репутация: пока нет
Знаю-знаю... Ни один косметолог никогда не рекомендует солярий и солнце для кожи, склонной к прыщам... Но знаю и другое, на собственном опыте, мне от солнышка становится лучше! Не могу точно сказать, в чем тут дело – я не спец. Но самым убедительным мне кажется такой вариант: проблемы с кожей у меня связаны с гормональным дисбалансом. Гормональный дисбаланс у меня возникает и усугубляется в условиях стресса, нервных переживаний, нещадного режима жизни (это не просто мои размышления, а практически факты). Общеизвестно, что отсутствие солнца в течении долгих зимних месяцев – есть стресс для человека, а определенная доля УФ-лучей очень позитивно влияет на организм человека. Не буду говорить за всех, но для меня солярий посреди серой московской зимы – просто островок наслаждения – я родом с волжского юга, с ранних детских лет каждое лето на Волге и всегда с загаром до черноты – и это для меня кайф!... Живем один раз, кто-то не может себе в этой жизни отказать в удовольствии от сигареты, или ещё черт знает чего... а я обожаю солнце!... ну вот... простите за такое лирическое отступление... теперь по существу
Вопрос: можно ли совмещать пребывание на солнце с крио-массажем? ... с применением диффинина? с применением куриозина? какой из этих пунктов исключает солнце категорически?
Еще нельзя на солнце при использовании Базирона, Скинорена, Роаккутана, любого крема с фруктовыми кислотами, когда их процент превышает 3-5%. Нужно будет солнцезащитными средствами пользоваться.
Если у вас угри, нужно ли вам чаще бывать на солнышке?
Елена Андреевна Шугинина, к.м.н. "Институт Красоты" Анна Александровна Марголина, к.б.н. журнал "Ваш врач-косметолог"
АМ - Елена Андреевна, в нашу редакцию пришел такой вопрос:
Дерматолог прописала мне (кроме диеты и всего прочего) больше загорать - и в солярии, и на солнце. А не может ли это навредить? (Учитывая, что я вообще очень плохо загораю).
Должна сказать, что мне, как биологу, весьма странно слышать, что дерматологи, задача которых состоит в сохранении и восстановлении здоровья кожи, дают такие рекомендации. Ведь сейчас уже известно, что УФ-излучение является главной причиной преждевременного старения кожи, а в Америке оно даже официально включено в список канцерогенов. Вот, например, что пишут про влияние УФ-излучения на кожу в зарубежных медицинских журналах (привожу лишь некоторые выдержки):
УФ-излучение, подобно ионизирующему излучению (радиации), вызывает мутации в клетках кожи. Как правило, такие мутации быстро устраняются, однако некоторые мутантные клетки остаются в коже на долгие годы. Со временем мутанты могут начать размножаться, что приводит к появлению солнечного кератоза или даже рака кожи. Надо отметить, что ультрафиолетовое излучение может повреждать также гены, ответственные за восстановление ДНК, что увеличивает вероятность накопления мутантных клеток. Защита кожи УФ-фильтрами уменьшает риск ее повреждения. (Br J Dermatol 2002 Apr;146 Suppl 61:20-3)
#########
Многие верят, что УФА-излучение, не вызывающее загара и ожога, безопасно (в противоположность УФВ-излучению, вызывающему загар). Именно этим объясняется популярность соляриев. Однако УФА-излучение, как и УФВ-излучение, вызывает опасные мутации в коже людей. Чтобы проверить это утверждение, был проведен следующий эксперимент. Кожу ягодиц (то есть, участок тела, который обычно не подставляют солнцу) трех физически здоровых молодых людей облучали источником УФА-света три раза в неделю. До и после облучения исследователи взяли кусочки кожи и определили в них наличие мутантных клеток. В то время как в образцах кожи до облучения, мутантные клетки не были найдены, в образцах, взятых с облученной кожи, обнаружились клетки, имеющие ту самую мутацию, которая вызывает развитие солнечного кератоза и рака кожи. (Photodermatol Photoimmunol Photomed 2002 Dec;18(6):287-93)
#############
УФ-излучение - это наиболее важный канцероген в развитии меланомы и немеланомных раков кожи, поэтому основной мерой их профилактики должно стать ограничение облучения кожи солнцем и искусственными источниками УФ-излучения. К сожалению, эффективной профилактике мешает благосклонное отношение общества к загару. Самое грустное, что, несмотря на непрекращающуюся просветительскую работу о вреде УФ-излучения, некоторые врачи имеют весьма смутное представление об изменениях, которые произошли в отношении к ультрафиолету в последние годы (J. Am. Acad. Dermatol. 2002 Dec;47(6):930-7) УФ-излучение вносит важный вклад в старение кожи. Люди, часто бывающие на солнце, особенно имеющие светлую кожу, стареют быстрее других. (Arch Dermatol 2002 Nov;138 (11):1462-70)
Е.Ш. - По-видимому, однозначного отношения к ультрафиолетовому облучению быть не может. Общеизвестно благотворное влияние на человеческий организм физиологических доз ультрафиолета. Ультрафиолет необходим для синтеза в коже витамина D, кальциевого обмена, профилактики депрессий. Эту точку зрения подтверждают исследования заболеваемости населения Крайнего Севера и Заполярья. [b]Возникает вопрос: какие дозы ультрафиолета следует считать физиологическими? [/b]Однозначного ответа тут нет. По-видимому, следует вернуться к исследованиям отечественных курортологов 20-30-летней давности, которые легли в основу общепринятых рекомендаций по пребыванию пациентов на солнце.
Во-первых, загорать следует ограниченное время (начиная с 10-15 мин. в начале курортного сезона до 1,5-2 час. в разгар летнего отдыха, преимущественно в утренние часы. Во-вторых, срок пребывания на солнце определяется типом кожи и общим состоянием здоровья. В-третьих, детям достаточно бывает тех доз ультрафиолета, которые они могут получить, находясь в тени деревьев.
Е.Ш. - Рассуждая о вреде фототерапии, следует учитывать, тяжесть того заболевания, по поводу которого проводится лечение. Этот метод лечения является методом выбора при лечении тяжелых форм псориаза и ряда других заболеваний кожи. Нередко фототерапия является альтернативой назначению цитостатических средств и гормонотерапии. Согласно чему, гелиотерапия - это лечебное применение солнечного излучения. Как всякий лечебный метод, этот метод физиотерапии имеет показания к применению и строгие противопоказания. Лечение солнечным светом проводят по определенным методикам.
Методика лечения зависит от показаний каждого пациента к гелиотерапии. Возможно назначение общих или местных солнечных ванн. Выделяют ванны суммарной, рассеянной и ослабленной радиации. Ванны рассеянной радиации проводят в облачные дни, а ванны ослабленной радиации - под тентами и экранами. Продолжительность солнечных ванн зависит от времени года, от времени суток и от географической широты. Курс лечения составляет 12-24 процедур. Проведение повторного курса гелиотерапии возможно не ранее чем через 2-3 месяца.
Можно ли рекомендовать солнечные ванны больным угревой сыпью? Лечение любого заболевания и угревой сыпи, в том числе, должно быть строго индивидуальным. Врачебные назначения определяет не только клиническая форма заболевания, но и стадия процесса. И если врач назначает солнечные ванны, то к выполнению этих процедур следует отнестись также серьезно, как к проведению любого другого метода лечения. Необходимо уточнить продолжительность процедур, количество, время суток, наиболее предпочтительное для проведения ванн и методику проведения процедуры. Злоупотребление же здоровыми людьми ультрафиолетовым облучением бесспорно пагубно для организма и с этим никто не спорит.
А. М. - Мне все-таки кажется, что, рассматривая гелиотерапию, как метод лечения угрей, нужно принимать во внимание, что юные создания, мечтающие избавиться от угрей, мечтают, прежде всего, быть красивыми и оставаться такими как можно дольше. И далеко не все из них знают, что солнечное излучение - не только потенциальный канцероген, но и основная причина преждевременного старения. Надо сказать, что я сама впервые уверилась в том, что солнце ускоряет старение кожи, когда попала в Израиль, где мне приходилось часто видеть классическую картину фотостарения у молодых еще женщин - глубокие резкие морщины, пятнистая пигментация, поврежденная структура кожи (характерная неровность кожи на щеках и скулах). Так что преждевременное старение, вызванное УФ-излучением, - это не страшная сказка, а грустная реальность.
А вот что пишут о фотостарении медицинские журналы: Преждевременное старение кожи, или фотостарение - это изменения, постепенно появляющиеся в коже, подвергающейся воздействию солнечного облучения. Симптомами фотостарения являются морщины, пигментные пятна, грубость кожи, потеря кожей эластичности. Наиболее серьезные изменения обнаруживаются в глубоких слоях кожи (Clin Geriatr Med 2001 Nov;17(4):643-59).
Под воздействием УФ-излучения в коже образуются активные формы кислорода, или свободные радикалы кислорода. Они повреждают антиоксидантную систему кожи, вызывают мутации в генетическом аппарате клеток, и изменяют деятельность клеток дермы, отвечающих за синтез коллагена и эластина в коже (фибробластов). (Exp Gerontol 2000 May;35(3):307-16)
Итак, вред УФ-излучения хорошо изучен. А в чем состоит его лечебное действие? ЕШ. - Под действием солнечного света происходит усиление продукции меланина и стимуляция иммунитета. Кроме того, стимуляция солнечным светом эпифиза и других подкорковых структур мозга приводит к стимуляции высшей нервной деятельности, мозгового кровообращения и тонуса мозговых сосудов, что оказывает нейротрофическое действие на внутренние органы и ткани. Под влиянием солнечного излучения в процессе формирования эритемы образуются биологически активные вещества, которые поступают в кровоток и стимулируют клеточное дыхание в различных тканях организма и репаративную регенерацию. Кроме того, под влиянием солнечного излучения образуется витамин D3, активируются микросомальная система печени. Таким образом, солнечное излучение обеспечивает следующие лечебные эффекты: пигментообразующий, витаминообразующий, иммуностимулирующий, трофостимулирующий, тонизирующий, вазоактивный, психоэмоциональный.
Однако кроме этого, ультрафиолетовое излучение, действительно, вызывает фотодеструкцию белков в коже. Поэтому длительное пребывание на солнце приводит к уплотнению и дегидратации кожи и преждевременному появлению складок и морщин.
АМ - Зарубежные ученые считают, что солнце подавляет иммунитет кожи, и что это создает дополнительные условия для развития опухолей. Однако возможно здесь все зависит от дозы облучения.
Итак, дорогие друзья, лето не за горами, и первые обжигающие солнечные лучики уже стучатся к нам в окно. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Предлагаю обсудить в этой теме всякие солнцезащитные средства для лица, основными требованиями к которым служат: эффективная защита от чрезмерного обгорания, некомедогенность, полезное воздействие на кожу и, конечно, приятная текстура! )) Я свой выбор пока не сделала, так их много... )