АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
> АНТИБИОТИКИ – необходимость ли?
FunnyEll
сообщение 27 Feb 2007, 15:34
Сообщение #1

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




Прочла дневник Ирины. И она пишет: что мол врач посоветовал ей сдать анализы на флору кожи. Результат показал – ничего нет. Но выписал антибиотики внутрь.
Спорили мы там спорили.

И я все равно не понимаю. Это что ж получается. Воспалений нет! А он…?
И логику Профессора не поняла. Суть в чем?
Вот пропила Ирина атибиотики. И есть какие-то улучшения?

Зачем выписывать антибиотики.
Когда выписывают?
Собственно с какой целью.
И если этиология прыщей гормональная. То зачем антибиотики? Вот собственно вопрос в чем? Мое мнение, врач этот постаринки выписал как всем делает. И все!

Вопрос ко всем. Необходимость ли антибиотики?
И если кто пил, помогло в борьбе с прыщами?

И вот вам рисуночек. Как надо лечить. И ведь ничего не сказано про антибиотики если нет воспалений. Только местно.

(IMG:http://s.foto.radikal.ru/0702/a9d34e055815.gif)



 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
 
Начать новую тему
Ответов
FunnyEll
сообщение 1 Mar 2007, 10:13
Сообщение #2

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




Вас можно понять Вы врач. А вот интересно сами принимали антибиотики? И как результаты?

Цитата
Антибиотики отнюдь не губят все живое, они действуют только на свои мишени (такие, которых нет в организме человека, но есть в бактериях).
А вот этому тоже нет никаких научных данных. А как же дисбактериоз? Он не на пустом месте появляеться... А как раз после того как все "здохнет" от антибиотиков.

Цитата
Стрессом такое лечение не является, "все функции" не снижает. Похожие аргументы обычно приводятся разными шарлатанами и знахарями, чтобы продать свои якобы безопасные (в отличие!) травы и т.п.

А я ничего никому не навязываю. Ни травы не что-то еще. Я говорю. О том, что есть. И это факт.
И мне не надо научной обоснованности. Мне достаточно увидеть людей перенесших весь ужас антибиотиков!

Честно мне не понятен ваш подход. Либо вы просто держитерсь в рамках своей специальности. Поэтому не можете судить обо всех имеющихся лекарствах на данный момент. Которые могут заменить антибиотик в лечение прыщей. ЗАМЕЧУ ПРЫЩЕЙ. Либо, просто не хотите признать, того что может что-то помоч на столько как может это сделать антибиотик.
Цитата
Врач может сколько угодно думать об иммунитете, однако антибиотики его ни снижают, так же как и эхинацея, "антиоксиданты" и т.п. не повышают. По крайней мере, этого никто еще не доказал.

Вот вы врач. И врач врачу рознь получается. Потому как мне твердят везде в больницах, что антибиотики сниджают иммунитет.
А вот с эхинацей вы зря. Вы не пробовали. А почему судите. И это признанное в России лекарство. Название у него другое, а международное как есть.



 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Professor
сообщение 1 Mar 2007, 11:03
Сообщение #3

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




Цитата(FunnyEll @ 1 Mar 2007, 10:13 ) *
А вот интересно сами принимали антибиотики? И как результаты?

А вот этому тоже нет никаких научных данных. А как же дисбактериоз? Он не на пустом месте появляеться... А как раз после того как все "здохнет" от антибиотиков.

конечно, принимал, разные. Были и побочные эффекты когда-то (аллергия). Однако эффекта лечение всегда достигало и дисбактериоза у меня нет (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Буду принимать и впредь, когда необходимо.

Данные должны показывать, что "что-то есть", а не то, что "чего-то нет". Иначе можно сказать, что и эхинацея с базироном "снижают функцию" и "губят иммунитет" - ведь "нет данных", что не снижают и не губят...

Цитата(FunnyEll @ 1 Mar 2007, 10:13 ) *
Мне достаточно увидеть людей перенесших весь ужас антибиотиков!

Ну так можно увидеть и ужас людей, погибших от отсутствия антибиотиков. Надеюсь, что люди, увиденные Вами, благополучно перенесли этот ужас и ныне здравствуют (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата(FunnyEll @ 1 Mar 2007, 10:13 ) *
Честно мне не понятен ваш подход. Либо вы просто держитерсь в рамках своей специальности. Поэтому не можете судить обо всех имеющихся лекарствах на данный момент. Которые могут заменить антибиотик в лечение прыщей. ЗАМЕЧУ ПРЫЩЕЙ. Либо, просто не хотите признать, того что может что-то помоч на столько как может это сделать антибиотик.
Вот вы врач. И врач врачу рознь получается. Потому как мне твердят везде в больницах, что антибиотики сниджают иммунитет.
А вот с эхинацей вы зря. Вы не пробовали. А почему судите. И это признанное в России лекарство. Название у него другое, а международное как есть.

Почему же не могу судить, могу, как и Вы можете. В отношении антибиотиков я излагаю не одну свою точку зрения, так же мыслит и все современное медицинское сообщество. Сейчас концепция "дисбактериоза" как заболевания в целом, не признается. А чтобы утверждать что-либо, медицина основывается не на том, что это "признано", "везде говорят", "я видел много людей" - основываются на исследованиях. Все антибиотики и любые лекарства, перед тем как их выпустят на рынок, проходят такие исследования, в том числе и по безопасности. То, что губит - не выпускают, или оговаривают их применение (чтобы выгода была всегда выше риска).

Я признаю, что вполне может быть, что другие средства при акне иногда могут помочь так же или лучше, чем антибиотики, или есть случаи, когда антибиотики назначать нельзя или просто не нужно. Но есть случаи, когда можно и нужно - и здесь не следует допускать фобии дисбактериоза и т.п., и на этом основании - избегать эффективного лечения.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

Сообщений в этой теме
FunnyEll   АНТИБИОТИКИ – необходимость ли?   27 Feb 2007, 15:34
eirene   Вот разговор, о котором идет речь. Чтобы все поним...   27 Feb 2007, 16:08
Miha-m   Прочла дневник Ирины. И она пишет: что мол врач по...   27 Feb 2007, 16:36
FunnyEll   Кстати этот рисунок я взяла с другого сайта   27 Feb 2007, 16:41
Alla   Хмм Антибиотики что бы убит бактерии... А на Базир...   27 Feb 2007, 16:43
eirene   FunnyEll, ты скажи, тебе хоть чуть-чуть стало поня...   27 Feb 2007, 16:45
FunnyEll   Вот собственно что я нашла. Ну что, кто еще что ск...   27 Feb 2007, 16:57
eirene   Суть в том, что если бы не было благоприятной сред...   27 Feb 2007, 17:12
FunnyEll   Вот я уже месяц пытаюсь не допустить размножения б...   27 Feb 2007, 17:32
Tizianna   Это уже пароноей попахивает. А ведь многие этого ...   1 Oct 2007, 17:23
FunnyEll   и вот еще Глубоко в коже расположены железы, выдел...   27 Feb 2007, 17:02
FunnyEll   Положительный эффект от антибиотикотерапии при сре...   27 Feb 2007, 17:06
eirene   FunnyEll, у любого лекарства есть побочные эффекты...   27 Feb 2007, 17:16
Лайчёна   Не знаю как это по научному написать. Но чтобы зря...   27 Feb 2007, 17:39
Miha-m   Лучше подождём, что Професор скажет   27 Feb 2007, 17:50
loban   Лучше подождём, что Професор скажет столько всего...   27 Feb 2007, 18:32
FunnyEll   Антибиотики – ЗЛО! Запомните одну вещь. Антиби...   27 Feb 2007, 19:46
loban   Антибиотики – ЗЛО! Запомните одну вещь. Антиби...   27 Feb 2007, 19:55
eirene   Антибиотики – ЗЛО! Запомните одну вещь. ...   27 Feb 2007, 20:09
FunnyEll   А что ты предлогаешь. Лучше антибиотики? А эхинаце...   27 Feb 2007, 20:01
Dc mixxaaa   Да уж, занятная переписка получилась! :) Пойми...   27 Feb 2007, 20:23
eirene   Dc mixxaaa, да это все понятно, что привыкание при...   27 Feb 2007, 20:29
FunnyEll   Ну вот знающий человек подтвердил мою теорию. А он...   27 Feb 2007, 20:30
eirene   Абсолютно твою "теорию" он не подтвердил...   27 Feb 2007, 20:32
FunnyEll   Давай не будем спорить. Я могу кучу доводов привес...   27 Feb 2007, 20:35
eirene   Просто, когда можно обойтись без них. Даже не дума...   27 Feb 2007, 20:40
FunnyEll   Ну и чтоб расставить все точки сюда http://www.hea...   27 Feb 2007, 20:45
eirene   Эту же самую инфу я давала в своем дневнике, тольк...   27 Feb 2007, 20:51
FunnyEll   Как раз в завершение статьи звучит так. Плохих лек...   27 Feb 2007, 20:58
sboY   Я слышал такое, что к антибиотику возникает привык...   27 Feb 2007, 21:15
Professor   по современным стандартам лечения антибиотики назн...   27 Feb 2007, 21:17
loban   по современным стандартам лечения антибиотики назн...   27 Feb 2007, 21:25
Professor   это вы про системные антибиотики пишите без всяког...   27 Feb 2007, 21:29
loban   вообщем то терапию в поддержку иммунитета обычно н...   27 Feb 2007, 21:21
FunnyEll   А меня вообще убидили - никогда не пойду к дермато...   27 Feb 2007, 21:24
Professor   А меня вообще убидили - никогда не пойду к дермато...   27 Feb 2007, 21:28
FunnyEll   А кстати о пасевах. Они не так дороги. 600 р. Это...   27 Feb 2007, 21:29
Professor   А кстати о пасевах. Они не так дороги. 600 р. Это...   27 Feb 2007, 21:51
loban   к сожалению, большинство посевов с кожи в нашей ст...   27 Feb 2007, 23:47
FunnyEll   Вам веднее. У меня не брали с лица.   27 Feb 2007, 21:53
Miha-m   Пил, пью и буду пить!!! Я про антибиот...   27 Feb 2007, 23:15
Kate   А я себе представила ситуацию, прихожу я к врачу,...   28 Feb 2007, 00:29
Miha-m   А я себе представила ситуацию, прихожу я к врачу,...   28 Feb 2007, 10:09
Kate   Антибиотики. Из широкого круга антибиотиков для л...   1 Mar 2007, 01:07
FunnyEll   Чтобы вы там не написали. Я буду и еще раз буду ут...   1 Mar 2007, 08:56
FunnyEll   Ну и вот, что народ пишет: Guest: Когда я учила...   1 Mar 2007, 09:19
Miha-m   Да простят меня дерматологи (я ничего не имею прот...   1 Mar 2007, 18:13
Professor   А получается, то что врач назначая антибиотики не ...   1 Mar 2007, 09:54
FunnyEll   Вы думаете, я наивная дурочка. Так я вам сразу и п...   1 Mar 2007, 11:45
Professor   Вот нашла вам научные данные: ... Необоснованным ...   1 Mar 2007, 14:37
Kate   Всё так...научное знание только тогда признается ...   1 Mar 2007, 13:24
FunnyEll   А я и не пытаюсь. Покрайне мере не вас. Вы врач ...   1 Mar 2007, 15:09
Professor   И видать вы не болели дисбактериозом, чтоб говорит...   1 Mar 2007, 15:31
FunnyEll   А это не мое мнение. Там выше было написано. Что д...   1 Mar 2007, 18:20
Miha-m   А это не мое мнение. Там выше было написано. Что д...   1 Mar 2007, 18:35
FunnyEll   Поднимаю тему в связи с ее актуальностью. Нет анти...   21 Apr 2007, 03:51
eirene   Да уж, дисскусия вновь поднялась. Теперь уже тут: ...   25 Apr 2007, 15:30
FunnyEll   [b]Лактусан: антибиотики становятся безопасными...   7 May 2007, 18:08
Dem   Лично я антибиотиками для лечения угревой сыпи пок...   11 May 2007, 19:25
Deva   ну в общем расскажу про себя,мне когда делали ауто...   7 Aug 2007, 16:15
FunnyEll   хм, проколись а потом пей эхинацею, поможет точно ...   7 Aug 2007, 16:50
Deva   хм, проколись а потом пей эхинацею, поможет точно ...   7 Aug 2007, 16:55
Птах   а этот сульфацил-натрия наружно или внутрь?так как...   7 Aug 2007, 17:00
Deva   Фанни имеет ввиду Сульфацил-натрия, выпускается в ...   7 Aug 2007, 17:05
FunnyEll   Эхинацея - это настойка в аптеке продается. Так де...   7 Aug 2007, 17:39
Ирма   FunnyEll! Прочитала ваши посты по поводу антиб...   27 Sep 2007, 14:41
Dem   А я за антибиотики т.к именно они помогли избавитс...   1 Oct 2007, 17:32
irina15   а что за антибиотики пил твой отец? просто у моего...   1 Oct 2007, 18:07
FunnyEll   сравнил грибок с УБ :lol: :lol: :lol: <_< П...   1 Oct 2007, 18:07
Dem   FunnyEll Я принимаю антибиотики от уб :)   1 Oct 2007, 18:37
FunnyEll   и чего ты здесь тогда делаешь, если они так помога...   1 Oct 2007, 18:43
Dem   FunnyEll если у меня не тяжелая стадия значит мне ...   1 Oct 2007, 18:54
FunnyEll   Дем, мы слишком много рассуждаем, говорим "О,...   2 Oct 2007, 04:29
ярик   мне в Вильнюсе,в клинике взяли анализ, тупо иголко...   5 Feb 2008, 01:01
Cerg   антибиотиуи сила, надо показать орагнизм как борот...   24 Jun 2008, 20:18
morzixa   Кололи антибиотики при лечении от УБ в 16 лет. Я т...   25 Jun 2008, 10:11
maxikm   В этом году в феврале заболела гриппом, пролечили ...   25 Jun 2008, 10:50
FunnyEll   Как вы себе представляете этот "крайний случа...   25 Jun 2008, 11:05
IgorOK   Мне нравится Юнидок Солютаб - доксицилин, за 10 дн...   23 Aug 2008, 23:08
OwnedByTrance   мне кажется что комплексное лечение лучше, чем ант...   24 Aug 2008, 04:17
BSA   Полностью согласен с IgorOK. Сам пью Юнидокс, тет...   30 Sep 2008, 13:51
OwnedByTrance   Полностью согласен с IgorOK. Сам пью Юнидокс, тет...   30 Sep 2008, 14:39
Volume   Всем привет! Решил таки серьёзно лечить свои п...   13 Oct 2008, 23:09
Ноктюрн   вы хотите сказать что те врачи которые мне назначи...   14 Oct 2008, 11:59
maxikm   Вы считаете это лечение серьезным? На мой взгляд э...   13 Oct 2008, 23:29
Volume   Вы считаете это лечение серьезным? На мой взгляд э...   13 Oct 2008, 23:52
maxikm   Я не врач, лечение которое я написал выше мне назн...   14 Oct 2008, 00:01
Volume   Вы думаете форум существует, потому что тут все уп...   14 Oct 2008, 00:12
CESTLAVIE   в смысле, может серьёзно нанести вред своему здоро...   13 Oct 2008, 23:39
Ноктюрн   Бакпосев при прыщах не нужен вообще. P. acnes, кот...   14 Oct 2008, 07:01
Volume   вы хотите сказать что те врачи которые мне назначи...   14 Oct 2008, 10:35
CESTLAVIE   вы хотите сказать что те врачи которые мне назначи...   14 Oct 2008, 10:43
Volume   да найдете другого врача... забавно, :huh: этот ...   14 Oct 2008, 10:52
CESTLAVIE   забавно, :huh: этот врач уже из последней инстан...   14 Oct 2008, 13:29
OwnedByTrance   если у вас такая степень, что вы ходите на стацион...   14 Oct 2008, 13:41
полиночка   а мне роаккутан кажется вообще чем то страшным :D ...   14 Oct 2008, 14:40
OwnedByTrance   а мне роаккутан кажется вообще чем то страшным :D ...   14 Oct 2008, 14:45
полиночка   ну это будет самым последним на что я сподвигнусь....   14 Oct 2008, 14:52
2 стр. всего V   1 2 >


Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 01:04
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.