Акне-форум. Вместе против прыщей _ Лечение прыщей _ какие анализы сдавать для проверки кишечника

: Феофановна 15 Feb 2013, 15:03

друзья, кто какие анализы сдавал для проверки кишечника на предмет глистов, еще каких-нибудь паразитов, дисбактериоза и т.п. Подскажите, до своего гастроэнтеролога пока не дошла, но собираюсь. Поделитесь опытом....

: bogd 15 Feb 2013, 19:52

А зачем? С прыщами это никак не связано.

: Феофановна 18 Feb 2013, 14:11

Цитата(bogd @ 15 Feb 2013, 20:52 ) *
А зачем? С прыщами это никак не связано.

меня сильно и давно беспокоит кишечник. По времени эти симптомы появились одновременно с обострением УБ. Я считаю. что у меня связано. Год назад нашли кишечную палочку, были и глисты..... сейчас есть некоторые симптомы стафилококка

: soros26 18 Feb 2013, 16:47

Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)

: Феофановна 19 Feb 2013, 08:18

Цитата(soros26 @ 18 Feb 2013, 17:47 ) *
Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)

спасибо))))

: Феофановна 19 Feb 2013, 10:55

Цитата(soros26 @ 18 Feb 2013, 17:47 ) *
Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)

а можно поподробнее про паразитов.
В Инвитро звонила. сказали, что анализ кала на бакпосев не делают. А я хотела провериться на глистов, стафилоккоки, дисбактериоз. Разве нет какого-нибудь комплексного анализа кала?

: soros26 19 Feb 2013, 14:25

Цитата(Феофановна @ 19 Feb 2013, 14:55 ) *
а можно поподробнее про паразитов.
В Инвитро звонила. сказали, что анализ кала на бакпосев не делают. А я хотела провериться на глистов, стафилоккоки, дисбактериоз. Разве нет какого-нибудь комплексного анализа кала?

Обратитесь в вашу местную лабораторию в городской больнице. Т.е. в государственную клиническую лабораторию. Но в гос.больнице с вас потребууют направление, а направление может дать только гастроэнтерелог)) В общем идите к гастроэнтерологу, а он вам уже скажет ГДЕ можно сдать анализы на паразитов.
В Инвитро этим действительно не занимаются. В т.ч. из-за того что жесткие лимиты по времени и условиям проведения таких анализов.
ps: анализ на дисбактериоз абсолютно бессмысленный. И вообще болезни ДИСБАКТЕРИОЗ в мире не существует, ее только в России "денежные" гастроэнтерологи "изобрели". Как я и написал выше для постановки диагноза достаточно комплексного анализа на паразитов(в крови и в кале),общего анализа крови, гастроскопии(обязательно с определением хеликобактера). Колоноскопию назначают крайне редко, в совсем запущенных ситуациях и только после анализа крови,кала,гастроскопии. И только гастроэнтеролог. Поскольку сие мероприятие крайне тяжелое и могут быть последствия не очень хорошие.

: Феофановна 19 Feb 2013, 14:38

Цитата(soros26 @ 19 Feb 2013, 15:25 ) *
Обратитесь в вашу местную лабораторию в городской больнице. Т.е. в государственную клиническую лабораторию. Но в гос.больнице с вас потребууют направление, а направление может дать только гастроэнтерелог)) В общем идите к гастроэнтерологу, а он вам уже скажет ГДЕ можно сдать анализы на паразитов.
В Инвитро этим действительно не занимаются. В т.ч. из-за того что жесткие лимиты по времени и условиям проведения таких анализов.
ps: анализ на дисбактериоз абсолютно бессмысленный. И вообще болезни ДИСБАКТЕРИОЗ в мире не существует, ее только в России "денежные" гастроэнтерологи "изобрели". Как я и написал выше для постановки диагноза достаточно комплексного анализа на паразитов(в крови и в кале),общего анализа крови, гастроскопии(обязательно с определением хеликобактера). Колоноскопию назначают крайне редко, в совсем запущенных ситуациях и только после анализа крови,кала,гастроскопии. И только гастроэнтеролог. Поскольку сие мероприятие крайне тяжелое и могут быть последствия не очень хорошие.

к сожалению, через государственного гастроэнтеролога не получается, мне неудобны часы их приема, т.к. сама работаю в это же время. Про дисбактериоз вы все правильно говорите, я много читала о том. что это "надуманная" болезнь. А куда обратиться можно к частному гастроэнтерологу?

: soros26 19 Feb 2013, 17:05

Цитата(Феофановна @ 19 Feb 2013, 18:38 ) *
к сожалению, через государственного гастроэнтеролога не получается, мне неудобны часы их приема, т.к. сама работаю в это же время. Про дисбактериоз вы все правильно говорите, я много читала о том. что это "надуманная" болезнь. А куда обратиться можно к частному гастроэнтерологу?

Откуда я знаю какие есть частные клиники в вашем городе)) В google поищите или в 2GIS посмотрите.
У нас в городе например, есть несколько частных клиник, но в них ведут прием гастроэнтерологи из гор.больницы, т.е. как подработка. Раз в X дней.

: theman 19 Feb 2013, 20:34

Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это

: Феофановна 20 Feb 2013, 08:33

Цитата(theman @ 19 Feb 2013, 21:34 ) *
Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это

Спасибо)))))
А кто-нибудь пил пробиотики для кишечника? Я в свое время пила довольно часто. Честно говоря, никаких улучшений с лицом не заметила. Теперь пить их не могу, становится совсем плохо-диарея и бесконечный метеоризм. Появилась непереносимость ВСЕХ молочных продуктов, в том числе йогуртов и кефира. Это как-то может быть связано?

: soros26 20 Feb 2013, 18:47

Цитата(theman @ 20 Feb 2013, 00:34 ) *
Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это

Да какая разница есть дисбактериоз или нет его. Если у вас расстройство ЖКТ, то вы будете использовать одни и те же лекарства и средства: всякие Линексы, Бифиформы, Хилак форте и т.д. Это подтвердил гастроэнтеролог.

: Феофановна 21 Feb 2013, 08:49

Цитата(soros26 @ 20 Feb 2013, 19:47 ) *
Да какая разница есть дисбактериоз или нет его. Если у вас расстройство ЖКТ, то вы будете использовать одни и те же лекарства и средства: всякие Линексы, Бифиформы, Хилак форте и т.д. Это подтвердил гастроэнтеролог.

Все эти препараты пропиты мной неоднократно. Дискомфорт как был во время их приема, так и остался до сих пор. Смысл тогда идти к гастроэнтерологу, если он мне заранее пропишет то, что не помогает....

: soros26 22 Feb 2013, 07:18

Цитата(Феофановна @ 21 Feb 2013, 12:49 ) *
Все эти препараты пропиты мной неоднократно. Дискомфорт как был во время их приема, так и остался до сих пор. Смысл тогда идти к гастроэнтерологу, если он мне заранее пропишет то, что не помогает....

Рио флора баланс тоже пили? Эффективнее чем Линекс,креон, бифиформ и т.д....т.к. в нем на порядок больше штаммов бактерий.

: Феофановна 22 Feb 2013, 08:14

[quote name='soros26' date=' 22 Feb 2013, 08:18 ' post='527149']
Рио флора баланс тоже пили? Эффективнее чем Линекс,креон, бифиформ и т.д....т.к. в нем на порядок больше штаммов бактерий.
[/quote
Знаете, я боюсь уже что-то подобное пить. т.к. у меня непереносимость уже таких препаратов- стабильная моментальная диарея и вздутие. На любые молочные продукты реакция организма такая же. что думаете?

: AER1021 22 Feb 2013, 08:14

Цитата(Феофановна @ 18 Feb 2013, 14:11 ) *
меня сильно и давно беспокоит кишечник. По времени эти симптомы появились одновременно с обострением УБ. Я считаю. что у меня связано. Год назад нашли кишечную палочку, были и глисты..... сейчас есть некоторые симптомы стафилококка

Давайте разберемся: какие глисты были выявлены? (Острица, аскарида и т.д.) Каким методом выявили? Соскоб, кал на яйца глиста, анализ крови методом ИФА (кстати, последний - мало информативный).
Какую кишечную палочку вам нашли? Какие были симптомы? Кишечная палочка есть в кишечнике у любого человека, и большинство их штаммов безвредны, за исключением штамма O157:H7.
Стафилококк, без признаков тяжелого пищевого отравления - это норма, это доказано во всем мире. Если вы уже знаете, что диагноза дисбактериоз не существует (кстати, вы большая молодец, такого диагноза действительно, кроме как в России нигде нет), то про стафилококк тоже должны знать. wink.gif

P.s. на вашем месте я в первую очередь обследовал бы поджелудочную железу. Ну и обратился к гастроэнтерологу, конечно.

: Феофановна 22 Feb 2013, 08:21

Цитата(AER1021 @ 22 Feb 2013, 09:14 ) *
Давайте разберемся: какие глисты были выявлены? (Острица, аскарида и т.д.) Каким методом выявили? Соскоб, кал на яйца глиста, анализ крови методом ИФА (кстати, последний - мало информативный).
Какую кишечную палочку вам нашли? Какие были симптомы? Кишечная палочка есть в кишечнике у любого человека, и большинство их штаммов безвредны, за исключением штамма O157:H7.
Стафилококк, без признаков тяжелого пищевого отравления - это норма, это доказано во всем мире. Если вы уже знаете, что диагноза дисбактериоз не существует (кстати, вы большая молодец, такого диагноза действительно, кроме как в России нигде нет), то про стафилококк тоже должны знать. wink.gif

P.s. на вашем месте я в первую очередь обследовал бы поджелудочную железу. Ну и обратился к гастроэнтерологу, конечно.

Какие глисты- не знаю, врач не сказала. Помню, что сдавал кал. Симптомы кишечной палочки были такие: бесконечный метеоризм, маленькие мелкие прыщи на плечах и шее (ничего в жизни такого никогда не было), диарея. Появились после отдыха на Черном море, когда мы ходили обедать в жуткую жару в самую дешевую столовку. После приема антибиотиков в течение 10 дней все как рукой сняло. Насчет стафидлоккока подозрения у моего косметолога, она посоветовала сдать анализ.

: AER1021 22 Feb 2013, 08:38

Цитата(Феофановна @ 22 Feb 2013, 08:21 ) *
Появились после отдыха на Черном море, когда мы ходили обедать в жуткую жару в самую дешевую столовку.

Ну теперь тогда всё понятно... там можно подцепить все, что угодно. Глисты в том числе.
Искать стаф. в кишечнике занятие неблагодарное, он у всех есть.

: Феофановна 22 Feb 2013, 09:14

Цитата(AER1021 @ 22 Feb 2013, 09:38 ) *
Ну теперь тогда всё понятно... там можно подцепить все, что угодно. Глисты в том числе.
Искать стаф. в кишечнике занятие неблагодарное, он у всех есть.

спасибо, что отговорили от анализа на стафилоккок, сэкономили мне денежки. Прочитала в инете про симптомы- у меня их нет и не было...
Еще хотела сходить в ЦНИИ на Короленко, но все, кто пишут в этой теме, говорят, что там лечат всех без разбора антибиотиками и РОА. даже анализы не берут. Теперь не пойду туда. Вообще, этот форум отличный, т.к. помогает мне правильно выстроить последовательность моих действий в борьбе с прыщами.....

: oleg74 26 Feb 2013, 12:46

Я думаю дизбактериоз кишечника на прямую связан с угревой сыпью. В аптеке такой большой выбор препаратов, я думаю даже к врачу не стоит идти. А также важный момент это очистить организм от токсинов и вредных веществ.

: Феофановна 26 Feb 2013, 15:01

Цитата(oleg74 @ 26 Feb 2013, 13:46 ) *
Я думаю дизбактериоз кишечника на прямую связан с угревой сыпью. В аптеке такой большой выбор препаратов, я думаю даже к врачу не стоит идти. А также важный момент это очистить организм от токсинов и вредных веществ.

А что тогда по-вашему дизбактериоз? Только не говорите, что это изменение микрофлоры кишечника. Она у нас меняется 100 раз в сутки- до еды, после еды, от стресса, от антибиотиков и т.п.

: Феофановна 26 Feb 2013, 15:04

меня кстати врач направил на копрограмму. Кто-нибудь сдавал? Насколько этот анализ информативен?

: maeee4ka 27 Feb 2013, 17:53

анализ называется копрограмма- он определяет состояние кишечника и наличие дисбактериоза. если дисбактериоз все таки обнаруживается, то назначают сорбенты, например, полисорб, для выведения токсинов и патогенов, и пробиотики, такие как хилак и линекс, чтобы нормализовать микрофлору.

: Феофановна 28 Feb 2013, 08:47

Цитата(maeee4ka @ 27 Feb 2013, 18:53 ) *
анализ называется копрограмма- он определяет состояние кишечника и наличие дисбактериоза. если дисбактериоз все таки обнаруживается, то назначают сорбенты, например, полисорб, для выведения токсинов и патогенов, и пробиотики, такие как хилак и линекс, чтобы нормализовать микрофлору.

а почему тогда отдельный анализ на дисбактериоз стоит 1000 руб, а копрограмма. как комплексный анализ, определяющий в том числе и дисбактериоз и глисты и простейшие, 400 рублей?

: AER1021 28 Feb 2013, 10:16

Цитата(Феофановна @ 26 Feb 2013, 15:04 ) *
меня кстати врач направил на копрограмму. Кто-нибудь сдавал? Насколько этот анализ информативен?

Копрограмма - это обычный клинический анализ кала на глисты, на переваримость пищи, содержание клетчатки, слизи, крови и т.д.

Цитата(Феофановна @ 26 Feb 2013, 15:01 ) *
А что тогда по-вашему дизбактериоз? Только не говорите, что это изменение микрофлоры кишечника. Она у нас меняется 100 раз в сутки- до еды, после еды, от стресса, от антибиотиков и т.п.

Совершенно верно.

: Феофановна 28 Feb 2013, 12:30

Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 11:16 ) *
Копрограмма - это обычный клинический анализ кала на глисты, на переваримость пищи, содержание клетчатки, слизи, крови и т.д.
Совершенно верно.

а все же кому-нибудь результаты копрограммы помогли найти причину и вылечить прыщи?

: AER1021 28 Feb 2013, 15:42

Цитата(Феофановна @ 28 Feb 2013, 12:30 ) *
а все же кому-нибудь результаты копрограммы помогли найти причину и вылечить прыщи?

Нет. Это только проверка кишечника и функции поджелудочной железы.

: Феофановна 28 Feb 2013, 16:27

Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 16:42 ) *
Нет. Это только проверка кишечника и функции поджелудочной железы.

так здесь многие говорят, что вылечив кишечник, в том числе от так называемого "дисбактериоза", они избавились от прыщей..... а зачем же тогда проверять кишечник и делать копрограмму с т.з. назначения врача?

: AER1021 28 Feb 2013, 18:57

Цитата(Феофановна @ 28 Feb 2013, 16:27 ) *
так здесь многие говорят, что вылечив кишечник, в том числе от так называемого "дисбактериоза", они избавились от прыщей..... а зачем же тогда проверять кишечник и делать копрограмму с т.з. назначения врача?

1. Мало ли кто и что говорит, единственная доказанная теория возникновения акне - гиперчувствительность сальных желез к андрогенам.
2. Проверять кишечник - если есть жалобы на его работу.

: Феофановна 1 Mar 2013, 08:08

Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 19:57 ) *
1. Мало ли кто и что говорит, единственная доказанная теория возникновения акне - гиперчувствительность сальных желез к андрогенам.
2. Проверять кишечник - если есть жалобы на его работу.

1. Смущает, что когда я пила Диане 35? на прыщи он вообще не повлиял никак.... а Диане вроде самый действенный препарат.
2. Жалобы есть. Смущает, что выпитые килограммы Бифиформа, Линекса, Хилака не помогли абсолютно моему лицу...
Может, я что-то не так делаю...

: Феофановна 5 Mar 2013, 11:41

забыла спросить- а у кого наблюдалось вздутие живота? у меня сильнейший метеоризм уже последние лет 5. Почти каждый день. Прочитала. что это симптом тысячи болезней... вот сижу перевариваю...

: AER1021 5 Mar 2013, 19:16

Цитата(Феофановна @ 5 Mar 2013, 11:41 ) *
забыла спросить- а у кого наблюдалось вздутие живота? у меня сильнейший метеоризм уже последние лет 5. Почти каждый день. Прочитала. что это симптом тысячи болезней... вот сижу перевариваю...

Вероятнее всего - бродильная диспепсия.

: Феофановна 6 Mar 2013, 10:29

Цитата(AER1021 @ 5 Mar 2013, 20:16 ) *
Вероятнее всего - бродильная диспепсия.

Читаю симптомы- подходят... спасибо за наводку....

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)