Акне-форум. Вместе против прыщей _ Лечение прыщей _ какие анализы сдавать для проверки кишечника
: Феофановна 15 Feb 2013, 15:03
друзья, кто какие анализы сдавал для проверки кишечника на предмет глистов, еще каких-нибудь паразитов, дисбактериоза и т.п. Подскажите, до своего гастроэнтеролога пока не дошла, но собираюсь. Поделитесь опытом....
: bogd 15 Feb 2013, 19:52
А зачем? С прыщами это никак не связано.
: Феофановна 18 Feb 2013, 14:11
Цитата(bogd @ 15 Feb 2013, 20:52 )
А зачем? С прыщами это никак не связано.
меня сильно и давно беспокоит кишечник. По времени эти симптомы появились одновременно с обострением УБ. Я считаю. что у меня связано. Год назад нашли кишечную палочку, были и глисты..... сейчас есть некоторые симптомы стафилококка
: soros26 18 Feb 2013, 16:47
Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)
: Феофановна 19 Feb 2013, 08:18
Цитата(soros26 @ 18 Feb 2013, 17:47 )
Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)
спасибо))))
: Феофановна 19 Feb 2013, 10:55
Цитата(soros26 @ 18 Feb 2013, 17:47 )
Обратись к гастроэнтерологу. В каждом случае назнают разные обследования...кроме того некоторые из них без направления от гастроэнтеролога вы не сделаете их.
Полный курс обследования ЖКТ состоит из следующих пунктов:
1) общий анализ крови, плюс анализ на крови на паразитов
2) гастроскопия с кислотностью и хеликобактером
3) колоноскопия
4) анализ кала методом Parasep(либо аналоги)
а можно поподробнее про паразитов.
В Инвитро звонила. сказали, что анализ кала на бакпосев не делают. А я хотела провериться на глистов, стафилоккоки, дисбактериоз. Разве нет какого-нибудь комплексного анализа кала?
: soros26 19 Feb 2013, 14:25
Цитата(Феофановна @ 19 Feb 2013, 14:55 )
а можно поподробнее про паразитов.
В Инвитро звонила. сказали, что анализ кала на бакпосев не делают. А я хотела провериться на глистов, стафилоккоки, дисбактериоз. Разве нет какого-нибудь комплексного анализа кала?
Обратитесь в вашу местную лабораторию в городской больнице. Т.е. в государственную клиническую лабораторию. Но в гос.больнице с вас потребууют направление, а направление может дать только гастроэнтерелог)) В общем идите к гастроэнтерологу, а он вам уже скажет ГДЕ можно сдать анализы на паразитов.
В Инвитро этим действительно не занимаются. В т.ч. из-за того что жесткие лимиты по времени и условиям проведения таких анализов.
ps: анализ на дисбактериоз абсолютно бессмысленный. И вообще болезни ДИСБАКТЕРИОЗ в мире не существует, ее только в России "денежные" гастроэнтерологи "изобрели". Как я и написал выше для постановки диагноза достаточно комплексного анализа на паразитов(в крови и в кале),общего анализа крови, гастроскопии(обязательно с определением хеликобактера). Колоноскопию назначают крайне редко, в совсем запущенных ситуациях и только после анализа крови,кала,гастроскопии. И только гастроэнтеролог. Поскольку сие мероприятие крайне тяжелое и могут быть последствия не очень хорошие.
: Феофановна 19 Feb 2013, 14:38
Цитата(soros26 @ 19 Feb 2013, 15:25 )
Обратитесь в вашу местную лабораторию в городской больнице. Т.е. в государственную клиническую лабораторию. Но в гос.больнице с вас потребууют направление, а направление может дать только гастроэнтерелог)) В общем идите к гастроэнтерологу, а он вам уже скажет ГДЕ можно сдать анализы на паразитов.
В Инвитро этим действительно не занимаются. В т.ч. из-за того что жесткие лимиты по времени и условиям проведения таких анализов.
ps: анализ на дисбактериоз абсолютно бессмысленный. И вообще болезни ДИСБАКТЕРИОЗ в мире не существует, ее только в России "денежные" гастроэнтерологи "изобрели". Как я и написал выше для постановки диагноза достаточно комплексного анализа на паразитов(в крови и в кале),общего анализа крови, гастроскопии(обязательно с определением хеликобактера). Колоноскопию назначают крайне редко, в совсем запущенных ситуациях и только после анализа крови,кала,гастроскопии. И только гастроэнтеролог. Поскольку сие мероприятие крайне тяжелое и могут быть последствия не очень хорошие.
к сожалению, через государственного гастроэнтеролога не получается, мне неудобны часы их приема, т.к. сама работаю в это же время. Про дисбактериоз вы все правильно говорите, я много читала о том. что это "надуманная" болезнь. А куда обратиться можно к частному гастроэнтерологу?
: soros26 19 Feb 2013, 17:05
Цитата(Феофановна @ 19 Feb 2013, 18:38 )
к сожалению, через государственного гастроэнтеролога не получается, мне неудобны часы их приема, т.к. сама работаю в это же время. Про дисбактериоз вы все правильно говорите, я много читала о том. что это "надуманная" болезнь. А куда обратиться можно к частному гастроэнтерологу?
Откуда я знаю какие есть частные клиники в вашем городе)) В google поищите или в 2GIS посмотрите.
У нас в городе например, есть несколько частных клиник, но в них ведут прием гастроэнтерологи из гор.больницы, т.е. как подработка. Раз в X дней.
: theman 19 Feb 2013, 20:34
Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это
: Феофановна 20 Feb 2013, 08:33
Цитата(theman @ 19 Feb 2013, 21:34 )
Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это
Спасибо)))))
А кто-нибудь пил пробиотики для кишечника? Я в свое время пила довольно часто. Честно говоря, никаких улучшений с лицом не заметила. Теперь пить их не могу, становится совсем плохо-диарея и бесконечный метеоризм. Появилась непереносимость ВСЕХ молочных продуктов, в том числе йогуртов и кефира. Это как-то может быть связано?
: soros26 20 Feb 2013, 18:47
Цитата(theman @ 20 Feb 2013, 00:34 )
Вспомнил как мне делали колоноскопию)очень веселая процедура, а если серьезно то лично я не считаю что дисбактариоз надуманная проблема, и очень часто она взаимосвязана с синдромом раздраженного кишечника, которой только недавно начали классифицировать как отдельную проблему, рекомендую почитать на досуге про это
Да какая разница есть дисбактериоз или нет его. Если у вас расстройство ЖКТ, то вы будете использовать одни и те же лекарства и средства: всякие Линексы, Бифиформы, Хилак форте и т.д. Это подтвердил гастроэнтеролог.
: Феофановна 21 Feb 2013, 08:49
Цитата(soros26 @ 20 Feb 2013, 19:47 )
Да какая разница есть дисбактериоз или нет его. Если у вас расстройство ЖКТ, то вы будете использовать одни и те же лекарства и средства: всякие Линексы, Бифиформы, Хилак форте и т.д. Это подтвердил гастроэнтеролог.
Все эти препараты пропиты мной неоднократно. Дискомфорт как был во время их приема, так и остался до сих пор. Смысл тогда идти к гастроэнтерологу, если он мне заранее пропишет то, что не помогает....
: soros26 22 Feb 2013, 07:18
Цитата(Феофановна @ 21 Feb 2013, 12:49 )
Все эти препараты пропиты мной неоднократно. Дискомфорт как был во время их приема, так и остался до сих пор. Смысл тогда идти к гастроэнтерологу, если он мне заранее пропишет то, что не помогает....
Рио флора баланс тоже пили? Эффективнее чем Линекс,креон, бифиформ и т.д....т.к. в нем на порядок больше штаммов бактерий.
: Феофановна 22 Feb 2013, 08:14
[quote name='soros26' date=' 22 Feb 2013, 08:18 ' post='527149']
Рио флора баланс тоже пили? Эффективнее чем Линекс,креон, бифиформ и т.д....т.к. в нем на порядок больше штаммов бактерий.
[/quote
Знаете, я боюсь уже что-то подобное пить. т.к. у меня непереносимость уже таких препаратов- стабильная моментальная диарея и вздутие. На любые молочные продукты реакция организма такая же. что думаете?
: AER1021 22 Feb 2013, 08:14
Цитата(Феофановна @ 18 Feb 2013, 14:11 )
меня сильно и давно беспокоит кишечник. По времени эти симптомы появились одновременно с обострением УБ. Я считаю. что у меня связано. Год назад нашли кишечную палочку, были и глисты..... сейчас есть некоторые симптомы стафилококка
Давайте разберемся: какие глисты были выявлены? (Острица, аскарида и т.д.) Каким методом выявили? Соскоб, кал на яйца глиста, анализ крови методом ИФА (кстати, последний - мало информативный).
Какую кишечную палочку вам нашли? Какие были симптомы? Кишечная палочка есть в кишечнике у любого человека, и большинство их штаммов безвредны, за исключением штамма O157:H7.
Стафилококк, без признаков тяжелого пищевого отравления - это норма, это доказано во всем мире. Если вы уже знаете, что диагноза дисбактериоз не существует (кстати, вы большая молодец, такого диагноза действительно, кроме как в России нигде нет), то про стафилококк тоже должны знать.
P.s. на вашем месте я в первую очередь обследовал бы поджелудочную железу. Ну и обратился к гастроэнтерологу, конечно.
: Феофановна 22 Feb 2013, 08:21
Цитата(AER1021 @ 22 Feb 2013, 09:14 )
Давайте разберемся: какие глисты были выявлены? (Острица, аскарида и т.д.) Каким методом выявили? Соскоб, кал на яйца глиста, анализ крови методом ИФА (кстати, последний - мало информативный).
Какую кишечную палочку вам нашли? Какие были симптомы? Кишечная палочка есть в кишечнике у любого человека, и большинство их штаммов безвредны, за исключением штамма O157:H7.
Стафилококк, без признаков тяжелого пищевого отравления - это норма, это доказано во всем мире. Если вы уже знаете, что диагноза дисбактериоз не существует (кстати, вы большая молодец, такого диагноза действительно, кроме как в России нигде нет), то про стафилококк тоже должны знать.
P.s. на вашем месте я в первую очередь обследовал бы поджелудочную железу. Ну и обратился к гастроэнтерологу, конечно.
Какие глисты- не знаю, врач не сказала. Помню, что сдавал кал. Симптомы кишечной палочки были такие: бесконечный метеоризм, маленькие мелкие прыщи на плечах и шее (ничего в жизни такого никогда не было), диарея. Появились после отдыха на Черном море, когда мы ходили обедать в жуткую жару в самую дешевую столовку. После приема антибиотиков в течение 10 дней все как рукой сняло. Насчет стафидлоккока подозрения у моего косметолога, она посоветовала сдать анализ.
: AER1021 22 Feb 2013, 08:38
Цитата(Феофановна @ 22 Feb 2013, 08:21 )
Появились после отдыха на Черном море, когда мы ходили обедать в жуткую жару в самую дешевую столовку.
Ну теперь тогда всё понятно... там можно подцепить все, что угодно. Глисты в том числе.
Искать стаф. в кишечнике занятие неблагодарное, он у всех есть.
: Феофановна 22 Feb 2013, 09:14
Цитата(AER1021 @ 22 Feb 2013, 09:38 )
Ну теперь тогда всё понятно... там можно подцепить все, что угодно. Глисты в том числе.
Искать стаф. в кишечнике занятие неблагодарное, он у всех есть.
спасибо, что отговорили от анализа на стафилоккок, сэкономили мне денежки. Прочитала в инете про симптомы- у меня их нет и не было...
Еще хотела сходить в ЦНИИ на Короленко, но все, кто пишут в этой теме, говорят, что там лечат всех без разбора антибиотиками и РОА. даже анализы не берут. Теперь не пойду туда. Вообще, этот форум отличный, т.к. помогает мне правильно выстроить последовательность моих действий в борьбе с прыщами.....
: oleg74 26 Feb 2013, 12:46
Я думаю дизбактериоз кишечника на прямую связан с угревой сыпью. В аптеке такой большой выбор препаратов, я думаю даже к врачу не стоит идти. А также важный момент это очистить организм от токсинов и вредных веществ.
: Феофановна 26 Feb 2013, 15:01
Цитата(oleg74 @ 26 Feb 2013, 13:46 )
Я думаю дизбактериоз кишечника на прямую связан с угревой сыпью. В аптеке такой большой выбор препаратов, я думаю даже к врачу не стоит идти. А также важный момент это очистить организм от токсинов и вредных веществ.
А что тогда по-вашему дизбактериоз? Только не говорите, что это изменение микрофлоры кишечника. Она у нас меняется 100 раз в сутки- до еды, после еды, от стресса, от антибиотиков и т.п.
: Феофановна 26 Feb 2013, 15:04
меня кстати врач направил на копрограмму. Кто-нибудь сдавал? Насколько этот анализ информативен?
: maeee4ka 27 Feb 2013, 17:53
анализ называется копрограмма- он определяет состояние кишечника и наличие дисбактериоза. если дисбактериоз все таки обнаруживается, то назначают сорбенты, например, полисорб, для выведения токсинов и патогенов, и пробиотики, такие как хилак и линекс, чтобы нормализовать микрофлору.
: Феофановна 28 Feb 2013, 08:47
Цитата(maeee4ka @ 27 Feb 2013, 18:53 )
анализ называется копрограмма- он определяет состояние кишечника и наличие дисбактериоза. если дисбактериоз все таки обнаруживается, то назначают сорбенты, например, полисорб, для выведения токсинов и патогенов, и пробиотики, такие как хилак и линекс, чтобы нормализовать микрофлору.
а почему тогда отдельный анализ на дисбактериоз стоит 1000 руб, а копрограмма. как комплексный анализ, определяющий в том числе и дисбактериоз и глисты и простейшие, 400 рублей?
: AER1021 28 Feb 2013, 10:16
Цитата(Феофановна @ 26 Feb 2013, 15:04 )
меня кстати врач направил на копрограмму. Кто-нибудь сдавал? Насколько этот анализ информативен?
Копрограмма - это обычный клинический анализ кала на глисты, на переваримость пищи, содержание клетчатки, слизи, крови и т.д.
Цитата(Феофановна @ 26 Feb 2013, 15:01 )
А что тогда по-вашему дизбактериоз? Только не говорите, что это изменение микрофлоры кишечника. Она у нас меняется 100 раз в сутки- до еды, после еды, от стресса, от антибиотиков и т.п.
Совершенно верно.
: Феофановна 28 Feb 2013, 12:30
Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 11:16 )
Копрограмма - это обычный клинический анализ кала на глисты, на переваримость пищи, содержание клетчатки, слизи, крови и т.д.
Совершенно верно.
а все же кому-нибудь результаты копрограммы помогли найти причину и вылечить прыщи?
: AER1021 28 Feb 2013, 15:42
Цитата(Феофановна @ 28 Feb 2013, 12:30 )
а все же кому-нибудь результаты копрограммы помогли найти причину и вылечить прыщи?
Нет. Это только проверка кишечника и функции поджелудочной железы.
: Феофановна 28 Feb 2013, 16:27
Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 16:42 )
Нет. Это только проверка кишечника и функции поджелудочной железы.
так здесь многие говорят, что вылечив кишечник, в том числе от так называемого "дисбактериоза", они избавились от прыщей..... а зачем же тогда проверять кишечник и делать копрограмму с т.з. назначения врача?
: AER1021 28 Feb 2013, 18:57
Цитата(Феофановна @ 28 Feb 2013, 16:27 )
так здесь многие говорят, что вылечив кишечник, в том числе от так называемого "дисбактериоза", они избавились от прыщей..... а зачем же тогда проверять кишечник и делать копрограмму с т.з. назначения врача?
1. Мало ли кто и что говорит, единственная доказанная теория возникновения акне - гиперчувствительность сальных желез к андрогенам.
2. Проверять кишечник - если есть жалобы на его работу.
: Феофановна 1 Mar 2013, 08:08
Цитата(AER1021 @ 28 Feb 2013, 19:57 )
1. Мало ли кто и что говорит, единственная доказанная теория возникновения акне - гиперчувствительность сальных желез к андрогенам.
2. Проверять кишечник - если есть жалобы на его работу.
1. Смущает, что когда я пила Диане 35? на прыщи он вообще не повлиял никак.... а Диане вроде самый действенный препарат.
2. Жалобы есть. Смущает, что выпитые килограммы Бифиформа, Линекса, Хилака не помогли абсолютно моему лицу...
Может, я что-то не так делаю...
: Феофановна 5 Mar 2013, 11:41
забыла спросить- а у кого наблюдалось вздутие живота? у меня сильнейший метеоризм уже последние лет 5. Почти каждый день. Прочитала. что это симптом тысячи болезней... вот сижу перевариваю...
: AER1021 5 Mar 2013, 19:16
Цитата(Феофановна @ 5 Mar 2013, 11:41 )
забыла спросить- а у кого наблюдалось вздутие живота? у меня сильнейший метеоризм уже последние лет 5. Почти каждый день. Прочитала. что это симптом тысячи болезней... вот сижу перевариваю...
Вероятнее всего - бродильная диспепсия.
: Феофановна 6 Mar 2013, 10:29
Цитата(AER1021 @ 5 Mar 2013, 20:16 )
Вероятнее всего - бродильная диспепсия.
Читаю симптомы- подходят... спасибо за наводку....
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)