Какие анализы необходимо сдавать при лечении уб?, кому они нужны - врачу или пациенту Настройки

[alessa]

В лаборатории Геном www.genomlab.ru посев- отпечаток с кожи лица стоит 520 руб., липидный комплекс с биохимией (110-120 руб. за компонент)- 1370 руб., гормоны - в среднем 230-260 руб. за штуку. Получается дешевле, но по поводу качества - не знаю.

[Professor]

насколько мне известно, посев-отпечаток на кожную флору делают только в "еврофам" - с использованием специальной среды. Вы что-то напутали, на сайте "генома" ничего про это не говорится и цены такой нет.

[Мавр]

Цифры 520 р. и правда нету )
Но посевов куча, но про посева кожи лица и спины я там не нашел (

[alessa]

Я заходила туда лично, в Электростали, мне объявили такую цену. Можно позвонить и уточнить. Еще раз повторюсь, что пока там ничего не делала, и про качество ничего не могу сказать. Что касается посева, технологию выращивания бактерий и пр. описАли вроде также, как в еврофам. Не знаю) мне стока этих анализов надо сдать, что к моменту, када придет очередь посева, точно уже определюсь, где его буду делать.)

[Professor]

дело в том, что при обычном посеве с кожи (или гноя, а вообще это стандартная методика простого посева из чего угодно) обычно ничего путного и не вырастает (0 результат или рост посторонней флоры). Такие обычные посевы можно сделать где угодно и в Москве (инвитро, гемотест, институт эпидемиологии), но при угревой сыпи это ничего не дает.

[Мавр]

обычно ничего путного и не вырастает (0 результат или рост посторонней флоры)

Почему вы так думайте? Зачем тогда там нужен этот посев там? А другие или плохие результаты они не могут дать, так как они за это отвечают. ИМХО )

[Professor]

отвечать за результат по-настоящему может тот, кто знает, зачем делается и что вообще может показать данный метод. А они делают лишь то, что могут делать, стандартно. И предлагают это для всего (т.е. посеять можно что угодно откуда угодно, мокроту, мочу, кровь и т.п.).
Однако такие стандартные, обычные, методы бесполезны при угревой сыпи - без количественного определения, с кожи может быть выделен любой микроб, случайно туда попавший, т.е. любая грязь, никак не связанная с прыщами. С другой стороны, содержимое пустул при акне обычно стерильно - в гное бактерии уже убиты лейкоцитами.
Вообще, посевы делаются вручную, это не автомат типа анализа крови - нужны качественные среды, опытный персонал, умеющий делать именно данный тип посева, оценивающий его результат и т.п. поэтому в больших сетевых лабораториях ВООБЩЕ ВСЕ посевы сильно хромают.

Можно и УЗИ какого-нибудь органа сделать - при этом врач УЗИ отвечает за качество исследования. Но нужно ли УЗИ вообще этому человеку, и какого именно органа (вдруг не того?) - это уже другой вопрос. И тут мы не будем спрашивать "А зачем вообще людям делают УЗИ?". Мораль: анализы бывают разные, даже если они похоже называются.

[Alexandr]

(IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) скажите пожалуйста, какие нужно сдавать анализы при акне на явное выявление прблемы... сегодня решил второй раз обратиться в клинику, но при этом твердо стоять на своем - а не получить простую тупую отмазку, что это у тя возрастное (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

[ИННА]

подскажите на какие именно мужские половые гармоны нужно сдать анализы?

[eirene]

гОрмоны пишется. Модераторы, исправте, пожалуйста, ошибку в названии темы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

По теме:

Гормоны - это биологически высоко активные вещества, образующиеся в железах внутренней секреции, поступающие в кровь и оказывающие регулирующее влияние на функции удаленных от места их секреции органов и систем организма. После образования в эндокринных железах гормоны по мере необходимости поступают в кровь, что зависит в определенной степени от времени суток и возраста человека. Регуляция репродуктивной функции женщины осуществляется через систему гипоталамус-гипофиз-яичники с помощью гормонов.
Для определения полноценности гормональной регуляции менструального цикла проводится определение следующих гормонов в сыворотке крови (строго по дням цикла):
1. ЛГ (лютеинизирующий гормон) - на 3-5 день цикла. Стимулирует созревание фолликула, секрецию эстрогенов, овуляцию, образование желтого тела.
2. ФСГ (фолликулстимулирующий гормон) - на 3-5 день цикла. Оказывает трофическое воздействие на яичник, стимулирует рост, развитие и созревание фолликула.
3. Пролактин - на 3-5 день цикла. Оказывает трофическое действие на желтое тело, превращает его из нефункционирующего в функционирующее. Таким образом стимулируется секреция прогестерона. Стимулирует лактацию и подавляет секрецию ФСГ; по этой причине фолликул не развивается.
4. Эстрадиол - на 20-21 день цикла. Секретируются созревающим фолликулом, надпочечниками.
5. Прогестерон - на 20-21 день цикла. Гормон, вырабатываемый желтым телом и плацентой (при беременности). Готовит эндометрий к имплантации зародыша.
6. Тестостерон - на 8-10 день цикла. Мужской половой гормон. В женском организме секретируется яичниками, надпочечниками. Является предшественником эстрадиола. Превышение нормальной концентрации может стать причиной раннего выкидыша.
7. 17-ОН прогестерон - на 8-10 день цикла. Предшественник половых стероидных гормонов. Основной источник - надпочечники.
8. ДЭА-сульфат - на 8-10 день цикла. Основной источник - надпочечники.
9. Транспортный белок - на 8-10 день цикла. Связывает в сыворотке крови андрогены, оставляя в активном состоянии лишь небольшую их часть.
10. Антиспермальные антитела - антитела к сперматозоидам. Могут образовываться как в крови женщины, так и в крови мужчины (аутоиммунная реакция на сперматозоиды). Сдаются в любой день цикла.
Источник: http://www.cironline.ru/prices/reprg/

[Инночка]

не сильна я в биологии, поэтому никак не могу понять что может вызывать превышение нормы мужских гормонов... никто случайно не знает? насколько я понимаю, у женщин есть мужские гормоны, у мужчин-женские. а вот почему они вдруг начинают больше вырабатываться при условии, что никакие средства не употребляются, для меня загадка.

[Инночка]

думаю, все же накопить немного денег и сходить-таки к дерматологу. вопрос тот же:какие анализы сдавать и во что это примерно выльется? разумеется, вопрос не глобальный, а касательно личного опыта.

[Kate]

мне анализы тысяч в восемь обошлись, ну может чуть поменьше.
Самое дорогое - посев на чувствительность к антибиотикам и гормоны (их просто много, средняя цена около 200-250 рублей на один гормон).
А вообще, какие анализы именно вам нужно будет сдать, может только врач сказать, после беседы с вами.
Я сдавала на гормоны (это в определенные дни, в общей сложности - 14 гормонов), клинический и биохимический анализ крови, кровь на Helicobactor pylori, кал на дисбактериоз. Знаю, что некоторым еще липидный профиль назначают. И посев с кожи лица.

[FunnyEll]

Если теоретически предположить, то должен произойти сильный сбой в эндокринной системе. Его же может вызвать, например для конкретных гормонах. Возьмем тестостерон, вырабатывается надпочечниками, если мне не изменяет память. Значит, есть проблемы с почками.

Бывает и такие, что любое сильное заболевания, или даже не значительное, может нарушить (сдвинуть) систему с места. Не забываем про стрессы, что бы там не говорили, но стрессы в первую очередь влияют на гормоны. И тут по цепочки все и пойдет.

Возможности организма ограничены, ресурсы исчерпаем, и он не в состояние быстро восстановится.

Еще может быть генетическая предрасположенность, что не поддается лечению.

[FunnyEll]

Эрейн, откуда ты этот список взяла, боле напоминает сдачу анализов на бесплодие. Потому как, чтоб выяснить достаточно всего пару гормонов:

ФСГ
Прогестерон
Тестостерон
КС-17
(иногда к ним добавляют и эстрогены, но они могут вызвать прыщи перед менструацией).

Врач будет смотреть, первую очередь именно тестостерон и КС-17. Остальное смотрит, если эти показатели повышены.

Вообще лучше с этим вопросом к эндокринологу.

Еще наверное уместно, было бы к каким врачам еще сходить.
Я знаю, у нас в городе делают диагностику всего организма, где выявляют даже не значительные изменения. Не знаю на сколько это эффективно, я не делала. Но это бы ограничило походов по врачам.

А так лучше сходить:
1. Дерматолог (прыщи);
2. Терапевт (выявить болячки);
3. Гинеколог (для женщин, проверить все ли нормально по-женски, любая болячка собьет гормональный уровень);
4. Эндокринолог (выяснить все ли в порядке с гормонами).

Зато узнаете причину. Но иногда врач ничего не обнаружив говорит, - это генетическая предрасположенность. Так, что вам решать.
По своему опыту, могу сказать, что вылечить может и нельзя, но кожу в идеальном состояние можно поддерживать.
Удачи всем!

[eirene]

не сильна я в биологии, поэтому никак не могу понять что может вызывать превышение нормы мужских гормонов... никто случайно не знает?

Вот хорошая СТАТЬЯ как раз про то, чем опасен избыток мужских гормонов.

а вот почему они вдруг начинают больше вырабатываться при условии, что никакие средства не употребляются, для меня загадка.

Из статьи, которую недавно разместила ФанниЭлл у нас на форуме:
"Факторами, провоцирующими начало или обострение угревой болезни, являются самые разнообразные состояния организма, сопровождающиеся изменениями гормонального баланса на самом разном уровне — от коры головного мозга и гипоталамо-гипофизарной системы до яичников и надпочечников. Это, например, период новорожденности и полового созревания, беременность и кормление грудью, воспалительные заболевания половых органов, прием, замена или прекращение приема пероральных контрацептивов и других гормональных препаратов, андрогенсекретирующие опухоли надпочечников, синдром поликистозных яичников (Штейна-Ливентали), серьезные травмы и стрессы и так далее."
(статья целиком)

Возьмем тестостерон, вырабатывается надпочечниками, если мне не изменяет память. Значит, есть проблемы с почками.

Не, тестостерон вырабатывается в основном яичниками. Надпочечниками он тоже вырабатывается, но там какая-то незначительная часть. А в яичниках его ~80%. Так что если сильно повышен тестостерон, то задуматься нужно в первую очередь о яичниках и обследовать их (сделать УЗИ на поликистоз), а потом уже на все остальное думать.

Эрейн, откуда ты этот список взяла, боле напоминает сдачу анализов на бесплодие.

Эту ссылку давали в "Досье на косметику" в гормональной теме. Я ей и воспользовалась.
У всех в принципе проверяют одни и те же гормоны (на бесплодие список тот же, потому что виной бесплодия все те же повышенные мужские гормоны).
Мне, например, гинеколог назначила около 8 или 10 гормонов. Сдавала все в один день (на 5-7-ой день цикла).

Я вообще считаю, что лучше всего идти к врачу, и уж врач решит, какие гормоны нужно сдавать. И о результатах расскажет. А то есть люди, которые получат результаты и сами пытаются для себя определить, что у них там повышено, а что нет. Там диапазон достаточно широкий, и потом, ведь нужно во взаимосвязи гормоны смотреть. В общем, не понимаю я людей, которые без специальных знаний сами себе выставляют диагноз (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Но иногда врач ничего не обнаружив говорит, - это генетическая предрасположенность.

Ага, это тот случай, когда гормоны в норме, но рецепторы к ним очень чувствительны. А рецепторы для мужских гормонов есть и на коже. Вот поэтому все это и проявляется угрями. Так что в подобном случае остается только сальные железы лечить, никаких гормональных таблеток не требуется.

[eirene]

Мне анализы на гормоны обошлись в 2.100 (8 или 10 гормонов, которые назначала гинеколог)
Анализ на демодекса - 700 рублей (смело от него отказывайтесь, он не нужен вообще)
Посев на чувствительность к антибиотикам не помню, но рублей 200 где-то.

Инночка, мне дерматолог из анализов назначил только посев и клеща. Гормоны назначал уже гинеколог. Вполне возможно, что во многих местах также. То есть придется посетить обоих.

[Инночка]

я была у гинеколога, правда, не платного. она никаких анализов не назначила, сказав, что по ее части у меня все в порядке. странновато, конечно...

[aholta]

Сейчас выбираю клинику для лечения акне.
Сходила в две для сравнения.
В одной сказали, что гормоны нужно сдавать на 5-7 день цикла. Во второй сказали, что два раза: на 3-й день и на 21-ый. Кому верить? Где почитать что-то про это? Кто с чем сталкивался?
Зарнее спасибо.

[eirene]

Для каждого гормона есть свой день, но мало кто ходит по нескольку раз.
Я сдавала все гормоны в один день - на 5-7-ой. Так тоже можно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)