Капризка, перерыв между кислотами и третиком желательно не менее 12 часов.

Ребята, а кто советовал мазать через день? Мажьте сначала каждый день. Через день можно когда лицо совсем очистится.

Перед нанесением третиноина очень важно тщательно очистить кожу. Потом не мешало бы выровнять PH. Но это не так важно. Важно еще тщательно просушить кожу.

За 1 раз можно количество размером с горошину!!! Не более! Я смотрю тут уже по пол тюбика выдавливают!!! Не надо так много! Каждый день по горошине, избегая области по уголками рта. Потерпите пару -тройку недель. Все будет ок!!!

FiFiusha, от третиноина волосяные фолликулы не активизируются, а вот от ретинола да, действительно идет им подпитка. Но так как мы уже выяснили что ретинол и третиноин разные препараты, то именно за "волосистость" можешь не переживать! Мажь совершенно спокойно.

Крис 20, извини только сегодня добралась до компа. Вопрос покупки уже не актуален для тебя? Я так поняла ты уже сама где -то заказала. Я Айрол не пробовала, только Ретин-А.
Я в начале темы сообщила что именно третиноин с Инета не заказывала., но много других препаратов заказывала и исправно получала. Но точно знаю что многие другие люди покупали через Инет. Сегодня еще раз выясню как точно они это сделали. Хотя я вот смотрю что вы ребята все таки уже разобрались, да?
FiFiusha, в Италии дороже чем в Испании почти в 2 раза. Это точно . Я брала и в Италии и в Испании.

ShoKK, через 3-4 дня будет облезать кожа. А красно ты у меня тоже не было. Положительный результат можно ожидать недели через 2- не раньше. Это не кометический, а лечебный препарат, так что действие его не мгновенное. Ты не забываешь просушивать 30 минут кожу после умывания?

Слушайте ребят, а я хочу себе купить третиноин 0,4% . Жееесть! Но я не для акне... я для коррекции рубцов... Вот это точно без рецепта трудно найти... И облезаешь от него наверное.... Но пока ничего не посоветую, пока сама не попробую...

Romaroba, если есть возможность-покупай! Он вместо умывалки. Со всем сочетается. Только в уголках рта не мыль- сушит сильно.

крис20, пожалуйста не паникуй и сильно не расстраивайся. Психологический настрой тоже немаловажен...Пока пользуйся дифферином. Погуще его на гнойники наноси. Если у тебя есть материальная возможность заказать клензидерм и третиноин от Обаджи так закажи!
Эксфолиак не надо вместе с дифферином и третиноином. Его надо чередовать с интервалом в 12 часов, поэтому умывалку лучше безкислотную. Вместе они раздражение сильное вызывают. А о клензике я очень много положительных отзывов слышала...

филин, я вообще этот крем в шутку могу назвать "высокоинтеллектуальным" . Если внутренние подкожники в стадии только созревания, то они могут и не выйти на поверхность, но и внутри они не останутся, они просто исчезнут, а если они уже вполне поднялись, то он их за 1-2 дня выведет на поверхность, но они уже не будут больнючими и будут с белой шапкой. Их просто аккуратно выдави и все! Чем мне нравится третик-он настолько ускоряет все процессы что дырочек, пор и красноты просто не остается и новые прыщи просто не успевают созревать. А ! Еще важная вешь! После тщательного очищения кожи надо либо подождать минут 30, либо феном кожу посушить. Влага мешает проникновению третиноина в глубинные слои.

Филин, я к сожалению, тоже ничего не нашла по поисковикам, но сама компания ПЬЕР ФАБР МЕДИКАМЕНТ ПРОДАКШН, довольно хорошая, и лекарства тоже весьма и весьма... Так что прочти внимательно инструкцию и если там точно третиноин, то мажь без сомнений. Только ты уверен что там 0,005% а не 0,05%? В Узбекистане наверное сейчас солнце еще активное поэтому днем тебе желательно защиту от солнца.

Unless, про побочки есть в начале темы.. В двух словах -при местном применении нет побочек кроме легкого шелушения и легкого "порозовения", единственное ограничение это беременность и период лактации. Вот и все.
В испании самые низкие цены на третиноин. Закажи тогда подруге обязательно еще вот то мыло что я советовала раньше. Это вешь! Радует что к тому же 100% натуральный продукт!

вот ссылка на дифферин http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug...75.asp?rfr=eapt
а вот на базирон http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_24333.htm

Как видно, это совсем не то что надо. Дифферин это адапален-синтетический ретиноид, а базирон вообще бензоила пероксид, противницей которого я являюсь и его бы я точно не советовала... Он обладает явно подсушивающим действием, но очень вредит коже.. Должна сказать, что раньше я тоже считала что прыщи надо "прижигать"... В результате образовывались дыры и красные пятна не проходившие годами... Кожа стала какой -то неоднородной и болезненного вида... Вообщем я недовольная препаратами на основе бензоил пероксида и Вам тоже не рекомендую... Ищите все таки третиноин...

Arrastra, по поводу мыла-пользуюсь только неделю, но результат сразу ощутим. У меня нет сильных высыпаний, но кожа все таки жирноватая, а после того как умоешься просто супер! Такое ощущение что впервые смыл всю грязь... пардон за подробности... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Но главное даже не очистительные свойства, а то что это мыло запускает процесс регенерации и в результате не только акне, но и шрамы постакне улучшает. Так же как третиноин... он же не просто средство от акне, он улучшает кожный барьер, так сказать... То есть старые и новые клетки коллагена с возрастом смешиваются, а третиноин выводит на поверхность именно старые клетки, тем самым утолщая слой новых клеток. Вот , кстати, средства содержащие бензоил пероксид тоже работают от прыщей и высыпаний, но они не оздоравливают кожу, а как раз наоборот-истоньшают ее, оставляя старшные постакне шрамы... Поэтому при выборе средств надо учитывать все побочки...

Блииин, ребятааааа. Смотрите какая красота: http://cgi.ebay.com/TEPEZCOmemberTE-SOAP-ACNE...id=p3286.c0.m14
Мыло просто обалденное. Мне подарили... Я вообще теперь все умывалки убрала. Оно точно от прыщей помогает. Кожа аж скрипит, но притом нет стянутости и сухости.
Shokk, у тебя получилось заказать ? Вот попробуй заказать мыло на этой ссылке. Там прямо уже готовая ссылка на покупку. Делаешь Buy it now, а дальше тебе все система выдает , а ты только заполняй. У тебя какая карта? Интересно просто почему никто не может заказать? Никто просто не пробует, или карты не принимают, или продавец отказывает? Просто в мире столько обалденных вещей от этой бяки и стоят копейки... Надо уже как то осваивать интернет покупки, а то просто обидно...

Филин, не эрол, а "Айрол". Зубатый дал хорошую ссылку. да это то что нужно. Тебе врач название дал или сам крем? Из Узбекистана вряд ли сможешь заказать-узбекские карты не принимаются системой Paypal при покупке через интернет. Но если тебе дали крем, то мажь спокойно... правда если будет ухудшение-без паники. Это временно! Главное учись и побольше улыбайся.

Так твой вопрос ведь состоял в следующем: Чем ретинол / вит А отличается от ретиноевой кислоты?
Я цитирую: "А вот чем они отличаются при местном применении? Ведь ретинола ацетат в коже также превращается в ретиноевую кислоту"
Ты согласен что ретинол, ретиноевая кислота, третиноин, изотретиноин-все это разные по действию препараты? Это ведь очевидно. В статье по твоей ссылке все это есть. Ретинол и ретиноевая кислота в косметологии вообще по действию считаются просто противоположными, это препараты разных групп, даром что оба имеют отношение к вит. А!. И даже если предположить что ретинол после нанесения на кожу может превратиться в ретиноевую кислоту, так ведь должен же произойти не один процесс окисления! А нам же не это нужно. И даже если предположить что ретинол превратиться в ретиноевую кислоту, это все равно не будет третиноином! Вот что самое главное! Крема с ретинолом выпускаются уже очень давно. Это обычно ночные питательные, они ни за что не вызывают никаких шелушений, совсем наоборот! Конечно я пользовалась, они бывают жирноватыми. Можешь посмотреть состав многих ночных кремов для сухой кожи. А в той ветке про вит А предлагают ретинола пальмитат (горошинки желтоватые), если не ошибаюсь? Ну я ж говорила что я его мазала... Можешь попробовать, кто знает, вот помог же он кому-то! Я буду только рада за тебя. На себе эксперементировать не могу- уже не на чем к счастью! Но я помню что у меня от любых кремов с ретинолом и от самого этого вит А( я прокалывала и мазалась) страшно все жирнилось и блестело. Вообщем из личного опыта-жуть!

ShoKK, можно информационный источник? Надо посмотреть откуда у Вас такая информация.
Ретинола пальмитат никак не ретиноевая кислота и не ее производная и сравнивать с третиноином уж точно ее нельзя.

Ретинол это и есть витами А, а Ретиноиды структурно связаны с витамином А, или ретинолом, - жирорастворимым спиртом, содержащим четыре конъюгированные двойные связи.In vivo витамин А в плазме может подвергаться обратимому превращению в ретинал альдегид, который, в свою очередь, необратимо окисляется в полностью транс-ретиноевую кислоту. Под действием внутриклеточных изомераз некоторое количество полностью транс-ретиноевой кислоты в дальнейшем превращается в 9-цис-ретиноевую кислоту, 11-цис-ретиноевую и 13-цис-ретиноевую кислоту. Полностью транс-ретиноевая кислота в норме содержится в плазме здорового человека в концентрациях около 0.5-1.5 нг/мл

Молекула витамина А состоит из трех главных структурных компонентов: циклической концевой группы, полиеновой боковой цепи и полярной концевой группы. Каждый из этих компонентов можно модифицировать, что дает возможность получения практически неограниченного числа , которые могут сильно отличаться от витамина А по своей токсичности, фармакологическому профилю и фармакокинетике . Из более 4000 исследованных к настоящему времени стадии клинического применения достигли лишь несколько соединений, обладающих благоприятным терапевтическим индексом.
Их можно разделить на три следующие категории :
• Ретинол
• Изомеры ретиноевой кислоты
- полностью транс-ретиноевая кислота - природный метаболит ретинола (лекарственный препарат - Весаноид®)
- 13-цис ретиноевая кислота, или изотретиноин, применяющаяся для лечения заболеваний кожи (лекарственный препарат - Роаккутан) - 9-цис-ретиноевая кислота, проходящая исследования в онкогематологии
• Моноароматические производные

А ту ветку я смотрела и очень удивилась результатам... Я обычно все пробую и витамин А о котором идет речь тоже пробовала, но ничего положительного не заметила, зато жирнит он очень...Но попробовать можно конечно, все индивидуально всегда. Но то что ретинол показан при сухой коже и не рекомендуется при склонности к акне это однозначно!

ShoKK, (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) прости за смену полов! Смотри... В химии все что на -ол это спиртовые соединения. ретинол-это не кислотное, а спиртовое. Ретинол не ретиноид! Ретинол употребляют ри иссушеной увядающей коже. А на практике-попробуй-ка намажь на лицо. Будешь блестеть как блинчик (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) И прыщи возрадуются и попрут со страшной силой!

Romaroba, вот такую ссылку на Obagi давала Shokk http://www.obagi-skincare.com/categories/Obagi-Tretinoin/

Ну да, для этого надо собрать всех желающих с определенной территории, например Москвы, кто-то перечислит Вам на карту с учетом посылки, а вы вышлете все кремы на его адрес, ну а он уже раздаст всем остальным. Так и пересылка будет стоить для каждого копейки. Но тут важно доверие конечно... Мне очень повезло. когда я впервые никак не могла заказать по инету, мне помогла совершенно незнакомая на тот момент девушка. Просто оплатила все сама со своей карты, а ей только наличными передала. Теперь мы друзья. Так что ребята, объединяйтесь и помогайте друг другу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Stocatto, по поводу скорости я с тобой согласна- у кого ну нет совершенно никаких сил терпеть и есть деньги можно и переплатить в 10 раз, но по поводу качества я не соглашусь. Я сейчас еще раз сравнила составы-они одинаковы если брать по 0,1 % концентрацию. Но 0,05% достаточно вполне, он обалденно работает на акне. А 0,1 % просто берут чаще те, кто не мажет каждый день., а только 2-3 раза в неделю. А 0,05% просто каждый день можно. Я просто в курсе истории Volpi и знаю что у нее уже было просто отчаяние, и точно знаю что и кто ей советовал, но совсем не Обаджевский, а просто любой крем с третиноином. Она просто выбрала обаджевский потому что его сразу же привезут.

А если есть силы ждать, то лучше на сэкономленные деньги купить клензидерм от Обаджи. И пока вам везут третиноин, 2-3 недели попользоваться Клензидермом. Вот это будет вообще шикарно просто. Тогда третиноин не вызовет сильное ухудшение по началу и Вы не будете вырваны из ритма.

Хочу еще одну вещь посоветовать! Вещь действительно суперская! Микродермобразийная тряпка! Есть такая специальная http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...3DLVI%26ps%3D54
Это ссылка прямо на продавца с e-bay. НО!!! В продаже есть тряпки для стекол. Они один в один такие же. На вид похожи на махровые, но на самом деле на ощупь они дико мягкие, как нежный велюр. Стоят они намного дешевле. Долларов 10 - 4 штуки. Хватит на пол жизни, а удовольствия на миллион. У меня есть и те что по ссылке и те что для стекол. Они реально одинаковые. Надо мокрое лицо такой вот намоченно тряпкой протирать ежедневно после умывалки -она снимет все отмершие клетки, а после третика, при шелушении, посильней можно потереть и снимутся все шелушки. Правда не смотря на свою мягкость эта тряпка способна стереть все в кровь! Она устроена так что все собирает, а назад не выпускает. Так что не перестарайтесь, пожалуйста!!! Но при умеренном применении она также способствует регенерации и обновлению. И эстетическую функцию по удалению шелушений тоже удаляет лучше всего мною испробованного.

Romaroba, бери совершенно спокойно любой! Они все совершенно одинаково действуют. Главное до какого ты сможешь добраться (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Капризка, в испании Ретин -А 0,05 тюбик в 20 мл. стоит 11 ЕВРО. Это просто супер цена. От таких постакне как пятна он тоже отлично помогает. Конечно глубокие оспинки ему не потянуть, но покраснения, неоднородность цвета, тусклость он здорово убирает. Знаешь, многие дамы его используют как крем от морщин (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) И с отличными результатами притом! А насчет противопоказаний даже не заморачивайся-при его местном применении(крем в нашем случае) нет никакой опасности.

Stocatto, с приездом! Обаджевские третик конечно быстрее и легче заполучить, но есть одно но!!! Все таки он слишком дорогой при прочих равных. Не у всех есть возможность не то что выложить, а просто достать на крем около 200 долларов (по моему примерно так стоит он у московского диллера). А всем, особенно молодым хочется быть красивыми и с чистенькими лицами. Так что если постараться и искать любую возможность, то все получится. А насчет доставки-не сомневайся. Я заказывала раз 20 с американских сайтов и еще не было ни одной, ни одной осечки. Максимум шло 2 недели, а иногда вообще за неделю.

ShoKK, респектую! Берем и делаем! Только так и получается вообще что-то хорошее в жизни!

Капризка, крем Ретин-А содержит третиноин. То есть это то что надо. просто название запатентованное Ретин-А. Мне мой тоже покупали в Испании в обычной аптеке. Кстати, есть еще гель Ретин-А, он совсем не жирный, но не знаю как действует. Одно точно знаю-в Испании Ретин -А ооооочень дешевый! Мне для сравнения везли еще точно такой же из Италии, так он в 2 раза дороже. А может, Капризка Вы как то сможете помочь ребятам у кого не получается достать? Ну, типа общественного закупа ....
Ребята!!! Если пользуетесь средствами с кислотой, то перерыв между третиноином и кислотой должен быть не менее 12 часов. То есть если утром кислота, то третиноин только вечером. Иначе кожа чрезмерно будет истоньшаться и покраснение будет сильным. И обязательно используйте днем обезжиренный санблок.
Для заказа по интернету нужно иметь виза карту или любую другую которая годится для оплаты покупок по Интернету. Можно взять у знакомых, а им отдать потом наличными, ту сумму которую спишут. Потом нужно минимальное знание английского или интернет переводчик(http://www.translate.ru/text_Translation.aspx). Берете заказ в корзинку, появятся таблицы с почтовым адресом и другими сведениями, все надо аккуратно заполнить, указать номер своей карты, чтобы продавцы могли снять деньги. После того придет подтверждение о том что заказ принят. Тогда остается только подождать почту. Первый раз конечно надо посидеть, поразбираться, но потом как по маслу пойдет. Я именно третиноин не брала, но зато кучу других препаратов заказывала тольк по Интернету.

Niroy, в Россию точно можно любым способом, если заказали через интернет, то посылку пришлют в Ваше почтовое отделение, а если буут везти Ваши знакомые, то обычным способом для личного пользования привезут этот тюбик и все!!! Запрет на свободный ввоз запрещен только для больших обьемов. Куча просто моих знакомых получают крем почтой и также привозят себе и всем нуждающимся знакомым отовсюду где он продается в аптеках. Так что надо только поузнавать кто куда и когда полетит-прилетит (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Удачи!!!

barbitch, спасибо! Я очень долго ждала развязки в теме у Stocatto, но так и не дождалась. Название ее чудо-препарата мне стало понятно с самого начала, но я все таки надеялась что хозяйка темы сама наконец-то скажет... Однако тему закрыли что совершенно правильно-мы здесь для того чтобы делиться опытом или получать обдуманные советы. Я так поняла что очень многие ребята тогда заинтересовались, но остались мало того без ответа, так еще и в заблуждении касательно цены и качества и вообще самого лекарства. Поэтому я и открыла дубль темы и надеюсь это многим поможет.

Проще говоря, обычным человеческим языком оба они изомеры ретиноевой кислоты, но все таки несколько отличаются.
А на практике третиноин менее токсичен и более эффективен при местном применении чем мази с изотретиноином. О побочках изотретиноина пр приеме внутрь (кто был на Роаккутане знают о чем я) многим известно.

ShoKK, вот что касательно химической цепочки:
[i]"РЕТИНОИДЫ - ОТДЕЛЬНЫЙ КЛАСС ПРОИЗВОДНЫХ ВИТАМИНА А
Ретиноиды структурно связаны с витамином А, или ретинолом, - жирорастворимым спиртом, содержащим четыре конъюгированные двойные связи . Основным источником витамина А служат каротеноиды (провитамин А), содержащиеся во фруктах и овощах, а также эфиры ретинила, содержащиеся в животных продуктах (например, в печени).

In vivo витамин А в плазме может подвергаться обратимому превращению в ретинал альдегид, который, в свою очередь, необратимо окисляется в полностью транс-ретиноевую кислоту. Под действием внутриклеточных изомераз некоторое количество полностью транс-ретиноевой кислоты в дальнейшем превращается в 9-цис-ретиноевую кислоту, 11-цис-ретиноевую и 13-цис-ретиноевую кислоту. Полностью транс-ретиноевая кислота в норме содержится в плазме здорового человека в концентрациях около 0.5-1.5 нг/мл .

ПРИРОДНЫЕ И СИНТЕТИЧЕСКИЕ РЕТИНОИДЫ

Молекула витамина А состоит из трех главных структурных компонентов: циклической концевой группы, полиеновой боковой цепи и полярной концевой группы. Каждый из этих компонентов можно модифицировать, что дает возможность получения практически неограниченного числа , которые могут сильно отличаться от витамина А по своей токсичности, фармакологическому профилю и фармакокинетике . Из более 4000 исследованных к настоящему времени стадии клинического применения достигли лишь несколько соединений, обладающих благоприятным терапевтическим индексом.
Их можно разделить на три следующие категории (рис. 3):
• • Ретинол
• Изомеры ретиноевой кислоты
o - полностью транс-ретиноевая кислота - природный метаболит ретинола (лекарственный препарат - Весаноид®)

- 13-цис ретиноевая кислота, или изотретиноин, применяющаяся для лечения заболеваний кожи (лекарственный препарат - Роаккутан) - 9-цис-ретиноевая кислота, проходящая исследования в онкогематологии
• Моноароматические производные

Два из них уже выпускаются в качестве препаратов для лечения заболеваний кожи:
o - этретинат (Тигасон) - ацитретин (Неотигазон).

РЕТИНОЛ = витамин А
Выпускается как лекарственный препарат

ИЗОМЕРЫ РЕТИНОЕВОЙ КИСЛОТЫ
• третиноин = полностью транс-ретиноевая кислота
• изотретиноин = 13-цис-ретиноевая кислота
• 9-цис-ретиноевая кислота "[/font]

зубатый, отличная ссылка! Все крема от разных производителей одинаково хорошо работают. Главное надо смотреть что действующим веществом был именно третиноин, а не изотретиноин и не ретинол и т.д. и т.п.

ShoKK,третиноин внесен в Российский медицинский справочник, но правда не продается в аптеках. Есть ретиноевая мазь, но это не совсем то что надо, к сожалению.
aiselnedrossel, вот единственный вариант для тех у кого нет совсем никакой возможности купить вне России это третиноин от Obagi (http://obagi.ru/doctors/nu-derm). Но будет дороговато.